中國體壇名嘴專訪:賀煒,斯科拉里仍未失控是恆大二次革命的功臣

足球 廣州恆大 賀煒 斯科拉里 大佬鳴的體育天地 2017-05-23

中國體壇名嘴系列專訪9賀煒,“賀詩人”有3點聲明,仍未失控的斯科拉里是恆大“二次革命”的功臣,國足充滿戰鬥精神能倒在世界盃門口也是一種進步

(本文所有照片由攝影師吳華輝提供)

作者:叢碩鳴(大佬鳴)

中國體壇名嘴專訪:賀煒,斯科拉里仍未失控是恆大二次革命的功臣

每當廣州恆大在主場迎來關鍵戰時,總會在天體的電視直播區域看到一位熟悉的面孔。沒錯,他就是本篇中國體壇名嘴報道的主人公,有著“詩人”美譽的央視體育頻道足球解說員賀煒。眾所周知,“賀詩人”在球迷圈有著相當高的美譽度,其解說風格也一度由於獨有的煽情風格與文藝範兒而備受好評。除此之外,筆者認為他在分析比賽形勢及做出賽後點評時,觀點同樣犀利精闢,非常值得回味。因此藉著廣州恆大VS水原三星亞冠小組賽的契機,在賀煒停留廣州的間歇時間,找他做了一個全方位的大專訪。

與之前中國體壇名嘴系列專訪的內容相仿,報道囊括了賀煒成長之路的介紹、職業生涯的回顧、心路歷程的分享,其中重點當然還是對於熱點足球相關話題的論述。特別是與恆大隊息息相關的議題的探討。接下來便為大家呈現所有內容,希望大家通讀後可以有收穫。

中國體壇名嘴專訪:賀煒,斯科拉里仍未失控是恆大二次革命的功臣

鳴:賀煒您好,專訪開始前,首先談談對昨晚比賽的觀後感吧,畢竟親臨現場進行解說,與在直播間的感受絕對是不一樣的。

賀:廣州這座城市我來過很多次,在天河體育中心現場解說也有無數次了,包括恆大過去兩次亞冠奪冠的關鍵比賽,我都在現場見證了。所以在這個環境下,我是很熟悉的。廣州的氣氛非常好,尤其是比賽現場的氣氛,跟我一起來的編導在看完比賽後也表示,現場氣氛太好了——會有一種家的感覺!尤其在比賽結束後,不管結果如何,球員現場會跟球迷有互動,就像和自己家人互動一樣。在解說裡我也提到了比賽當天是張琳芃28歲的生日,壽星在生日這天可能會比較激動亢奮,特別想進一球。最終很遺憾沒能實現,但球隊拿到了想要的結果,成功出線。

廣州這座城市給我的印象就是樸實、低調、謙遜、親民,有一種居家的感覺。北方城市則更大氣一點。反映在球場裡,就是一種家人間的溫暖——不管球隊取得怎樣的成績,球迷會永遠在那裡支持他們。昨天的結果不算最好,但可以接受。即使球隊處於低谷的時候,球迷還會在那裡,球員也會很坦然與之進行互動。他們始終會把這裡當成自己的家。實際上,這是目前中超球迷文化中比較領先的,廣州恆大是拿過兩次亞冠的超級強隊,因此它在這個層面理應處在領先位置。我們很開心的看到目前中超當中有很多俱樂部做得都很不錯,其實整個氣氛的提升,是中國足球的福氣,也是中國足球的喜事。

從技戰術層面分析,廣州恆大隊最後十分鐘的發揮確實讓人擔心,2:2被追平後如果再丟球,等同於掉入深淵。廣州恆大本賽季一個突出的問題就是,以前超強的統治力開始變得有些鬆散,也有些下滑了。一方面是其主力球員拿的冠軍次數太多,求勝欲會下降。這很正常,放之四海皆準。冠軍拿到手軟,迫切的心就會隨之降低!另外,恆大的控制力也跟球員年齡有關係。它的核心球員每年歲數的增加,總有一天會表現出來。歲數提升了,或許你依然很努力拼,但可能已經跟不上場上節奏了。這就要看俱樂部在未來的發展中如何進行調整了。我深信,廣州恆大是一支非常職業、非常專業的足球俱樂部,他們一定會在新老交替上有一些作為。廣州恆大正在做這樣的事情,他們招攬了很多青年才俊,這些都是未來的希望。

然而回到比賽,水原三星是一支非常難纏的隊伍,他們非常喜歡利用身體上的優勢獲益。他的球員很善於利用擠靠、碰撞,讓你拿球控球變得不那麼容易,這就是俗稱“踢得很硬”的球隊。這樣面對恆大這種講求中場控制的球隊,一般後者會比較吃虧。畢竟你的思想放在控制球上,而對手的思想是不讓你控制球……當然,恆大依然保持了一個優點——在困難時可以相持住,正是這種能力的存在,讓恆大過去在無數次危機出現時,最終化險為夷。恆大的這個優勢還在!所以昨天的比賽最後讓人擔心,但球隊還是頂住了壓力。比賽結束的一刻,韓國球員近乎一下子全部撲倒在地,體能消耗太大了,畢竟他們一直在搶,想必對控制球一方而言,消耗更大。

這一次,中國足球又一次面對打平就可以出線的情況,咱們從“想得到做不到”到“想得到又做到了”,這就是進步!這不僅僅是廣州恆大的進步,更是中國足球的進步。

鳴:作為央視足球解說員,賀煒在球迷圈中可謂家喻戶曉,許多重要的國內國際大賽,大家都是看著您的解說、評論共同度過的。但可能球迷朋友們還不是特別瞭解您的職業生涯,首先能否簡單向大家介紹一下,您是如何走上足球解說員、體育評論員這條道路的?在這過程中是否有特別難忘的故事,最終促成這一切,可以跟大家分享一下嗎?

賀:每個人的職業生涯都有一個方向,那個方向最終引領其去到那裡,實際上在路上的時候都知道拿不到結果,因為每天隨時都會遇到新的情況,自己也要不斷調整予以應對。我本人並不是學新聞播音專業的,事實上我們中央電視臺體育頻道足球解說這個小群體裡,很少有人是學新聞播音出身的,大部分都是非專業跨過來的。在解說、評論領域為什麼可以出現這樣的情況呢?我覺得跟它本身的特點有一定的關係。這個世界上喜歡體育的人很多,每個人在觀看比賽時都有表達的慾望,但如何把喜歡體育和有機的表達結合在一起,可能市場上還沒有專門的分類。或許到了近兩年,到了今時今日逐步出現了,類似於叫體育新聞主持(評論)的專業,但以前是沒有的。在我入行、也就是十七八年前,沒有這方面的專業,沒有人告訴我們如何通過自己的表達讓同樣喜歡體育的朋友產生共鳴。這個方向沒有,因此我們這個年齡段進入這個行業,基本都是靠探索進來的。

在這種大背景下,當年參加了一個央視舉辦的主持人比賽,對我個人而言,現在回想起來,成績不是最重要的,更重要的是我接近了這個圈子。我因此結識了這個圈子的一些重磅前輩,他們都是當時的評委。包括劉建宏老師、張路老師、黃健翔老師……接觸到這個圈子後,其實每個人的內心會有一個聲音告訴你,這輩子你應該要去做什麼,你想做什麼,你願意做什麼。當然,不一定每個聲音告訴你後,都能成功走上這條路,我覺得自己算是幸運的。這些專家前輩都是我的貴人,對我的成長進行了提攜與幫助,所以整個一切結合起來,我覺得可複製性很低。其實我們這一行像足球一樣,它也需要青訓,需要有後備力量,現在逐漸有萌芽了,因為有了這樣的專業,這是好事,起碼一些孩子可以得到一些基礎的培訓。這一行此前沒有專業,我們算是以從蠻荒時代拓荒的過來人自居,還是很欣慰現在出現這樣的萌芽。

說到難忘的事情,某一件兩件可能沒有,因為你內心想做這件事,你就會去走這條路。其實你每天都會做著各種準備,或是思想上形成一種思維方式的準備,都是為了朝這個方向前進的。大量的同類項合併,最終鋪成一條路,並非一兩件或幾件事就能促成的。

鳴:說到賀煒,大家馬上會想到“賀詩人”這個球迷給的別稱,似乎已成為您的標籤了,您自己喜歡嗎?認可嗎?最初的由來是什麼?跟大家分享一下吧。用文藝、詩意去評論足球,評論競技體育熱點話題,您覺得最大的優勢在哪?未來會堅持下去嗎?

賀:喜歡當然喜歡啊,因為這是大家對我的喜愛,是大家給我的暱稱,但實際上我在不同的場合表達過無數次:一,我不會寫詩;二,我沒有寫過詩;三,事實上我根本沒有在大家看到的公開場合念過任何一首詩!這三點,我說的絕對都是真話。那麼為啥大家都喜歡叫我詩人呢?可能是因為我在解說的過程中偏文藝範兒。然而這種比較文藝的表達方式,更接近一個詩人的氣質。即便如此,我還是堅持我說的那三點。陰差陽錯也好,受寵若驚也罷,大家這麼稱呼我如果順口、過癮,我欣然接受。不過我自己還是要認清自己的真實情況。我微博所寫的,往往就是我說話的方式。過往從讀書的時候開始,我喜歡看,也喜歡按照同樣的方式去寫、去表達。

我當然會堅持這種風格,因為這就是最真實的自己。別人或許有別的渠道、方法及特點,而我就是我。這個行業只有做到百花齊放,才會真正繁盛。對我而言,體育剛開始時推動人荷爾蒙上升,讓你產生激動亢奮的感覺,但在這個感覺過去之後,每個人還能從體育演進的過程中找到心靈的共鳴,那個時候還得用頭腦去思考,光有荷爾蒙不夠。激動過去後,你會找體育運動當中產生的關聯。我經常說一句話,如果今天晚上你看到的這場比賽,不管自己喜歡的球隊贏了還是輸了,它能在場上表現出來的東西有助於你面對推開窗戶後你早上真實面對的生活,你這場比賽就沒有白看!把一種體育賽場的精神轉化到你真實的生活工作中,這是體育帶給我們最大的好處。我希望大家能產生這樣一種共鳴。但這種共鳴,光靠激情、亢奮是不行的,而是一種理性的思考,並且要用平和的語言去闡述。我就是這麼考慮的。

中國體壇名嘴專訪:賀煒,斯科拉里仍未失控是恆大二次革命的功臣

鳴:賀煒職業生涯解說過太多的比賽了,會不會有哪一場令您印象深刻,每每提及都異常興奮?而在未來,會不會有一場或一系列比賽的解說,是您特別想去參與,甚至會極力爭取的?

賀:真的是挺多的,但如果非要說出一場的話,我想說在2013年6月15號,在合肥,中國隊最終1:5輸給泰國隊的比賽,令我印象深刻。當時我在現場解說,那場比賽後現場是發生了球迷騷動的,大家的感情是一樣的,聚集在現場不走,他們要卡馬喬出來給個說法。如果不是防暴警察控制住局面的話,中國隊大巴很可能就被球迷掀翻了……球迷過激的行為當然不對,但大家的心情是可以理解的。回來後臺裡開會,領導說了一句話令我印象深刻,看這場球,其實全中國最難受的那個人,就是賀煒……

實際上那場球只有央視直播,看比賽的人近乎都在罵,我是唯一一個想罵,但不能罵,還得給他們找方法,提出一些改進意見的人。我是唯一一個需要壓抑怒火之餘還得反相表達的一個人,也就是反向情緒要用正向能量去表達,那種感覺當然不好受!所以那場比賽讓我印象特別深刻,而在那場比賽後,中國足球發生了很大的變化:卡馬喬下課了,一些球員也從此離開了國家隊……我知道那場比賽不是一兩個人造成的問題,它是綜合問題的累加,最終造成了這樣的局面。相信這點連泰國人自己都沒有想到,這支U23的球隊一定沒想到這場友誼賽會給中國足球帶來如此大的影響與變化。因此這場比賽迄今為止給我留下了很深的印象。

至於未來期待去解說的比賽,當然有啊!所有的大賽、包括決賽我都有解說的慾望,不過如果跟中國隊有關係,那就更好了。如果中國隊能進世界盃,那會是我非常期待的。6月4號我會去現場說歐冠決賽,這種比賽現在我說的特別多,包括世界盃決賽,我都說過,每場比賽我都會好好準備,我會享受沉浸其中的感覺。但如果是中國隊,如果能進世界盃,它在這個大舞臺上的每一場比賽,可以說就是我內心更加盼望去解說的。之前12強賽國足的7場比賽,有6場都是我解說的,很遺憾球隊唯一獲勝的那場比賽不是我說的……不過所有的過程,我都非常享受。

鳴:您講中國足球,也講歐洲足球;您解說男足,也解說女足;您點評中超比賽,也評論國際大賽……涉及面特別廣,這其中是否有自己更偏愛的一面?更喜歡解說怎樣的比賽?您是否有自己特別熱愛的球隊?當遇到其比賽解說時,如何保持客觀公正?

賀:李敖曾經說過,他讀的書特別多,最大的愛好就是讀書,所以他什麼書都讀。同樣做一個類比,我什麼比賽都說!要說特別偏愛,其實沒有,畢竟我們屬於職業看球。只要是兩支隊伍相遇,藍的天綠的草地,不管水平高低,他們相互對抗我就喜歡看。不管是意大利人還是西班牙人在踢,這些都不重要,只要有球、有比賽,我就會去看,我就喜歡看。

對於喜歡的球隊,我有一個百分百正確的答案——我是中國國家隊的球迷!我在說國足的比賽時那種傾向性是發自肺腑的,畢竟是祖國的球隊,想要完全客觀站在中間去評述很難。畢竟你是拿中文解說的,所有聽你解說的,基本都是講中文的。偏向中國隊一邊,更多是一種家國情懷吧。當然,解說比賽還是應該儘量保持中立,國足的比賽可以稍微有所偏向,但也不能太過頭了,否則就沒有意義了。

至於俱樂部層面,我記得以前自己說過一句話,像我們這樣的人,有固定的審美標準,沒有固定的情人……我喜歡一類足球,比如前五年我就喜歡切爾西這種強硬的像爺們兒一樣的足球;又比如這五年我喜歡巴薩那種踢球像繡花的風格,實際上各有各的美。當你看多了,就不會覺得一種美可以代表一切。同理,書讀多了,你也會減少所謂的癖好,有書來就會去欣賞;球看多了,也會有同樣的感覺。所有的強隊,比賽都是看一場少一場,它一定會經歷高潮和低谷,所以盡情享受當下的美麗足球,少一點爭執,少一點謾罵,才是正道。我見過太多王朝的興起和滅亡了,所以在它興盛的時候,好好欣賞它,畢竟它代表著這段時間的潮流,不過潮流永遠都在變,風格乃至戰術也會不斷變化,從更高的角度看足球,你就會覺得欣賞永遠是第一位的。

公正客觀一直是我們追求的目標,但人是情感動物,也不敢說自己一定做到了,但會盡力去做。如果一場比賽雙方球員很努力去拼搶,那沒有問題;但如果其中有一隊球員的舉動超出體育範疇,那就會讓中立的球迷傾向對方的想法。當看球的球迷產生情感波動時,我們也會產生,這是很正常的。人能產生情感的共鳴,有的時候比賽中有一些微調,有一些偏向,那都是因為對方做了讓人憤怒的事情!好比皇馬和巴薩,我和徐陽一起說了德比有14個賽季了,我們一致認為,兩個球隊同時存在,才是兩支球隊強大的重要原因。相愛相殺,沒有對方,彼此都到不了這樣的高度!梅西和C羅之間的關係同樣如此。沒有競爭對手是不行的!不過歸根結底,足球是遊戲,大家看的時候有情緒,甚至罵一罵,可以理解,享受足球給人帶來的快樂很重要,不要把這種情緒放到正常的學習生活工作中去,這就是我認為的最健康的看球心態。

鳴:賀煒一直有解說恆大的各項比賽,對球隊很熟悉,可以說,眼下斯科拉里時代的恆大拿下了俱樂部成立以來最多的冠軍,但很顯然斯家軍沒有被公認為最強的那支恆大,而且在執教過程中經常被質疑,甚至在程度上超越了歷屆前任主帥,您覺得最大的原因是啥?歷屆主帥所帶的恆大隊,在您心目中覺得哪一支最強?

賀:我覺得可能跟老頭的性格有一定關係。斯科拉里不僅在中國和球迷、媒體之間有一點小摩擦,他在巴西、葡萄牙、英國的時候,同樣也有相類似的情況出現。這是個倔老頭,他在任何地方都一樣。但是你不得不說,這個世界上如果有60億人,斯科拉里對足球的理解,絕對可以排進前一百。對於足球,好多人都覺得自己看得懂,都想表達一下觀點。但實際上,在一線做教練的人,他們腦子裡所認知的足球,和我們普通人是不一樣的,和外圍的人是不一樣的。

斯科拉里快七十歲了,他執教過無數場重要的比賽,在球隊關鍵時刻甚至到了懸崖邊上要做出的外人無從得知的決定,對其而言太多了!應該有上千次,而在其中成功的或許有一半,這種情況可能每個教練每天都在面對。所以斯科拉里的性格就決定了他所帶的球隊一定是一支相對穩定的隊伍。斯科拉里可能缺少的,是“點石成金”的能力。他是一個擅長帶強隊的主帥,但萬事有利弊,斯帥近乎一定會遇到的批評就是輪換太少。他把經常用的11個人,加上輪換的3、4人,一共15人組成一支軍隊,這支軍隊可能要打20年的仗,這是他的性格,也是他的風格。你可以說他固執,也可以說他非常堅持自己的觀點。這種理念容易帶隊拿到成績,因為它穩,不會有太大起伏。不過當球隊一旦走向了歪路,別人也勸不了他。而且他也是一位不太喜歡和球迷、媒體交際、做解釋的主帥,老頭是火爆脾氣,你要選擇這樣的主帥,就得相信他,讓他做下去。

當然,如果出現上面提及的國足1:5負於泰國隊這種失控狀態的時候,俱樂部當然會有相應止損的工作。但就目前而言,斯科拉里受到的詬病有很多,但他對於球隊而言還沒有失控!好的主帥耳根子都不能軟,自己堅持的東西不會輕易改變,在斯帥還沒有失控的前提下,讓他帶領球隊繼續前進吧。我覺得最大的問題還是輪換不夠。好比鄭智,真的近乎什麼比賽都踢,他畢竟歲數大了,真不能場場拼90分鐘,這是一種過渡損耗啊!其實斯帥是明白人,這名球員真踢不動了,他絕不會還讓其在場上的,他只是更相信穩固的體系,想利用其儘快建立優勢,再進行輪換。他心裡是有計劃的,球迷們要多給他一點時間。現在還沒有失控,所以應該繼續支持斯帥,以後的事情以後再說。

開創王朝的那支球隊一定是比較強的。從無到有,是一個非常艱難的過程,當然也不能忘記李章洙,他給這支球隊打下基礎,當然這跟投入也有關係。裡皮到隊後,匹配上“五個集團軍”的投入,才有了王朝的開啟。有的教練,給你“五個集團軍”,還不一定能打勝仗。但裡皮是這樣的,只要你保證投入,按照我跟你說的把後勤、把俱樂部建設搞好,我就能給你贏下來!裡皮和斯科拉里一樣,是這個地球上最懂足球的那撥人。高峰低谷都經歷過,什麼大場面也都見證過,他們的經驗在腦子裡,教科書上不一定寫了,但一切盡在他的掌控。裡皮率領他的團隊能幫你贏下比賽和錦標,從0到有、再到巔峰,那支恆大隊確實是比較出色、完美的。

不過後來發展到一定階段,當恆大隊過度傾向意大利外援的時候,也出現了瀕臨失控的情況。迪亞曼蒂和吉拉迪諾到來後都沒有達到預期的效果,隨後又把斯科拉里請來。我把他的到來,稱之為恆大隊的“二次革命”!輝煌的巴薩也出現過這樣的情況,夢二隊和夢三隊之間,也就是從裡傑卡爾德離隊到瓜迪奧拉接手前的這段時間,那個時候強如巴薩也有動盪。幸好球員實力依然強勁,所以成績上掉得不厲害,統治力稍有下降。後來瓜迪奧拉來了,一切都迎刃而解了。在我看來,斯科拉里的到來,就是扮演這個角色。

一個王朝開啟後,中間可能會經歷動盪,然後馬上迎來二次革命!斯科拉里帶領恆大拿到第二個亞冠冠軍,繼續著輝煌的腳步。這個過程,斯帥居功至偉!他確實比較善於帶隊打盃賽,斯帥有能力迅速成軍,然後讓其具有戰鬥力,他是二次革命的最佳角色。這兩個人,恆大俱樂部找得非常好,既建立了王朝,又在稍有鬆懈時成功進行二次革命,推向一個更高的高度。斯科拉里相當於在恆大隊的發展歷程中,給其支了一個支柱,所以不論明天會怎樣,他對於這支球隊的功績是很大的。在過去中超連續奪冠、亞冠三年兩度問鼎的過程中,斯科拉里的出現,是給球隊又踩了一腳油門。兩位世界名帥,為廣州隊未來20年打下了堅實的基礎。

鳴:足壇有一個不成文的說法,一支球隊如果在新賽季投入很大,不一定會有好成績;但如果它選擇維持現狀不加大投入,那麼一定會退步。恆大在2017賽季陣容結構基本穩定,沒有特別大的投入,您覺得目前看退步了嗎?今年球隊的目標是四冠王,能實現嗎?對於2020年全華班的目標,您又如何解讀?

賀:這其實不是廣州恆大一家的問題,而是世界性難題。在三年時間裡兩次拿到洲際俱樂部比賽冠軍,兩次參與世俱杯的比賽,此前中國沒有一傢俱樂部做到。在亞冠改制後,在賽制更加接近歐洲聯賽的情況下,投入變得最為重要。這時候中超俱樂部就把J、K聯賽的球隊壓到了下面,目前他們面對中超俱樂部全面處於下風。在這樣的大背景下,投入變得格外重要!

現在在中甲,如果想要保級,一年的投入得在3億人民幣左右。想要衝超更不得了,像深圳佳兆業,本賽季投入7個多億人民幣,這是中甲衝超的資金配備。那麼中超呢?想要保級,沒有數千萬歐元是不可能的。因為你的對手都在擴充軍備,外援都是頂級的,在這樣的競爭氛圍裡,你不跟上,一定會掉隊!這是一個客觀規律。

我剛才說到恆大兩位主帥為球隊未來20年打下基礎,並不是說它就都能每年都奪冠,但起碼在未來20年,能成為中超極具競爭力的冠軍爭奪者之一。而本賽季的四冠王,我認為對恆大而言實施起來有非常大的難度。首先,恆大在中超是近期連勝狂拿分數後才回到的榜首,看起來回到了軌道,但過去這兩個月它太累了,中超前四輪勁敵+亞冠+國家隊比賽,太累了!這兩個月的征戰,說實話把全年的體能儲備都消耗過半了……恆大是冠軍,一上來就魔鬼賽程,能夠度過第一個關卡不容易。但很可惜,它的油耗也差不多了。中超本賽季就沒有太長的間歇期,得不到重新加油的機會,這樣的話,我覺得到了中超後半段的時候,以恆大目前的控制力下降的總體趨勢而言,它會比較辛苦。恆大在路上雖說還沒衝刺,但卻在不斷過泥坑,一個接一個的大坑!越往後體能消耗越大,老將的傷病如何不好確認,畢竟體能下降了傷病會增多。如果關鍵位置出現傷停,那對恆大影響非常大。

四冠王意味著什麼?足協盃,變數太大,不好說;中超,現在排第一,但後勁足不足,這是重大的考量;亞冠,雖然恆大創造亞冠改制以來的紀錄,以不敗出線,但接下來的淘汰賽絕對不好應對,畢竟球隊在場面上反映出來的內容說服力不夠……未來東亞四強,我覺得很有可能會出現兩支中超球隊,特別是上海上港,勢頭很猛。他們的外援配置,在我看來完全是打歐聯杯的配置。他們競爭力很強,我覺得進東亞四強難度不大。倘若成真,中國球迷會遇上幸福的煩惱,在亞冠看到中超德比。

亞冠這條路特別難,恆大在今年統治力已經下降了,它在曾經高峰期的時候,在亞冠的成績都是比較動盪的,要麼冠軍要麼止步八強;要麼再奪冠要麼小組都不出線……這種波動就意味著亞冠這種洲際俱樂部賽事非常具有偶然性。同理,歐冠改制20年了,也沒有球隊能夠衛冕!亞冠真的很艱難啊!四冠王現在只拿了一個賽季初進行的分量最輕的超級盃,說實話剩下三個都有難度。不要覺得我悲觀,恆大已經是王者了,除了它,中國現在沒有一個俱樂部敢說自己要拿四冠王的!

相信廣州球迷都會有隱憂,只是不願意說出來……大家還是希望球隊可以相持住,在關鍵時候有超級球星可以挺身而出。但畢竟聯賽是30輪的角逐,萬一隊員受傷,萬一體能不夠,到目前為止已經初現端倪了,下半場球隊的控制力下降,和體能不夠密切相關。如果連保利尼奧都跑不動了,你很難奢求球隊繼續有好的成績。所以俱樂部還是要未雨綢繆,想一些應對之策。

對於2020年全華班目標,我是這樣看的。一個目標的制定,是基於當時的條件和環境,做出的自己的期許。這個目標的設定,並不意味著這個目標永遠不會變!大到國家小到個人,都是如此。2020年實現全華班的目標,我覺得是一個很大膽、很新穎也很有勇氣的想法,它是根據當時的環境、條件以及自身的儲備做出的設想,但是隨著資本大投入的產生,它會在一線隊面臨巨大的壓力。當上港、蘇寧、華夏幸福、魯能等俱樂部都在大手筆投入時,你的全華班還能否如你所願去正常前進,我覺得這不是一個人或一個集團的意志就可以控制的。所以在外界局面發生變化時,你要因勢利導,自己要趕緊調整自身狀態。我不認為這個計劃是荒謬的,它是一個偉大、有勇氣的想法,但是適當的調整,會是更有勇氣的做法。

鳴:談談國足吧,敗給伊朗後,這支國家隊進軍俄羅斯世界盃的機會很渺茫了,您直擊、解說多場國足比賽,傾注了很多情感,但從理性一面分析,您覺得眼下里皮帶的這支國足未來真的有希望嗎?真的有比過去明顯的進步嗎?除了自信,是否還有體現在別的地方?

賀:這個問題不錯,我稍微扯開一點再往回說。大家都看過《指環王》的電影,在第三集裡,羅漢國的騎士在招募的過程中被告知,只有6000人願意參與。你可是要面對十幾萬的半獸人大軍啊!這6000個騎士眼神中自然有猶豫和徘徊……大家紛紛討論,我們這不是去送死嗎?我們根本贏不了啊!正在這個時候,國王走到說話的人背後,回答道,我們不能贏,但我們要戰鬥到最後一刻!我們要戰鬥到最後一個人倒下!

把事情說回來,裡皮帶領這支國家隊,在眼下的基礎上想要強行殺進世界盃?一;足球不是這麼踢的;二,你對其他前面贏你的球隊不公平。你憑什麼?我們不一定能夠進世界盃,那麼我們要不要戰鬥到底?畢竟我們已經15年沒有打過這個級別的賽事了,如今我們戰至10強賽,我們到底要不要戰鬥到最後一刻?我們要不要倒在俄羅斯世界盃的大門門口?還是說距離它3裡地,我覺得到不了,就放棄了……這是兩回事!所以裡皮現在更多要培養的,是中國足球的精神氣質。足球的精神氣質,實際上就是這個國家男人的精神,是一種“明知不可為,但我要努力到自己的最高點,哪怕倒在門前”的精神,這種優雅的倒下,絕對要比半途而廢的強太多!裡皮現在做的事情,就是要讓中國足球產生一種“我要奮戰到最後一滴血流盡”的精神力量。

從技術角度考量的話,我們還真是有希望。我們現在不敢奢求小組頭兩名直接晉級的名額,我們要競爭小組第三。如果附加賽輸了,也算是倒在門口了。如果贏了,還要去跟中北美的球隊去對抗,雖然勝算很小,但是那也是我們繼續往前走了一步,你爬到了門口然後倒下,所有人會認為你是英雄。

小組中我們要競爭的是烏茲別克斯坦,他們最後三輪的對手是中國、伊朗、韓國,小組賽中最難的對手放在了最後,其中8月31號在武漢,國足要與烏茲別克斯坦直接對碰。這場球無論如何我們都要拿下,否則一切前提都沒有了。烏茲別克還有一場在伊朗的比賽,我不認為他們能拿到3分,最多1分。還有一場,它主場迎戰韓國隊,而韓國隊目前還沒有完全確認自己小組第二的位置,韓國肯定不會放烏茲別克。在韓國身上拿1分,這樣一共有2分。而反觀國足,馬上要在馬來西亞迎戰敘利亞,相信中國球迷一定會把濱城營造成國足的主場。我們如果能夠順利在馬來西亞拿下敘利亞,回到武漢,在直接對話中拿下烏茲別克,小組賽最後一輪客場對卡塔爾。現在卡塔爾排名墊底,已經沒有戲了,我們這三場比賽要拿9分,就還有希望,這是前提。與此同時烏茲別克只能拿到2分,在此基礎上我們才能反超烏茲別克排名小組第三。

當然,這是技術分析,你可以發現,和過去的幾屆世界盃預選賽非常相似,最終沒進世界盃,就差了1分!過去確實多次出現過這樣的情況,這次也極有可能重演,如果運氣好一點,說不定就能打進附加賽。而那個對於中國足球而言,那就是世界盃了。現在每一場比賽都是萬眾矚目,我直播的比賽每場都超過2億球迷在觀看,中國足球有這樣的關注度足夠了,但前提必須是拼到了最後一關,倒在了進入世界盃的門口,這樣才對得起如此高的關注度。不能自己連分數都沒算明白,就說沒戲了!即便心裡知道戲不大,也得拼到最後,不能相隔老遠就放棄。裡皮現在要做的,就是培養這種戰鬥精神。一場一場好好準備,爭取3場比賽都贏下來,剩下的,就看運氣了。精神上先別跪下,一場一場拼,這就是裡皮團隊存在的重要意義。

至於其他層面的進步,我覺得也很明顯。裡皮和高洪波帶隊時戰術完全不同,舉個例子:客場打伊朗的比賽,我在現場解說的。其實上半場打得還好,雖然處於下風,但基本與對手是個均勢的狀態。下半場姜至鵬出現一個失誤,國足下半場開場就丟球,國足落後,緊接著伊朗主攻姜至鵬這邊。球員由於有失誤,心裡也會有波動。那段時間,姜至鵬那邊被伊朗隊打穿了。而就在這個時候,如果是中國教練(不特指高洪波指導),一定是對位換人,把姜至鵬換下來,要麼就是加多一個後衛,通過人數增多鞏固防線。但你看裡皮是怎麼換人的,他減一個後衛,在國足最困難的時候裡皮把球隊陣型改成343了。姜至鵬的位置往前提,讓馮瀟霆過去左邊,讓鄭智回來打中後衛。姜至鵬推上去後,他防守的弱點就被忽略了,因為他不用防守了,他的任務是下底傳中。而他傳了兩腳後,自己也放鬆了。所以,這是不一樣的足球理念。像裡皮這樣的教練,在處理如何避免自己弱點的問題上,他選擇的方法是將弱點變成自身的長處。

這種想法實際上對國足的幫助很大。武術家常說,“一拳打得開,少得百拳來”,說白了是一樣的道理。或許這個道理很多人都懂,但在伊朗主場敢這麼幹的人,絕非等閒之輩。試想一下,本來就防不住對手,還減少一個後衛,萬一被對方打開了呢?這一猶豫,姜至鵬那邊被再進一個,國足也就徹底沒戲了。當然,我們和伊朗在整體實力上,還是有差距的。人家在亞洲27個月排名第一,這個隊比我們強太多了,但我們踢的時候,不像以前一樣心理上先跪下了,這點太重要了!我一直在場邊看,畢竟自己兩個時代都經歷過,所以能夠強烈感受到這種變化。雖然比賽輸了,數據都處於劣勢,但心理上的變化是微妙的變化,需要近距離觀察才行。

在解說這場球的時候,我記得我用了這樣一句話,“中國隊的呼吸很均勻……”後來得到了一些業內朋友的肯定。你要知道,人一緊張的時候,呼吸一定不均勻;而在你平穩的時候,呼吸就會均勻,該做什麼做什麼。中國對那天就是如此,這就是裡皮帶來的變化。有他在,很多人都放心了、踏實了。不過裡皮歲數大了,不可能帶國足特別長的時間,我個人覺得他會帶到2019年亞洲盃結束,為下一屆世界盃留一個好的架子。

鳴:在中國足球日益火爆的今天,青訓問題愈發受到重視。您是否有自己認可的青訓理念?怎樣的青訓,才是好的青訓,才能培養出真正的足球人才?我們現在最欠缺的是什麼?未來應該怎麼做?

賀:我不是青訓一線的教練,這是一個比較特殊的領域,因為青少年足球培訓和頂級一線隊球員的培訓是兩碼事。青少年具有成長性,小孩子大一歲各方面都會不一樣,變化很快。我個人認為,對於青訓而言,基數特別重要,也就是人數特別重要!因為青少年身體、智力的發育都不是勻速的,在這個不均衡的發展體系中一定要有慧眼,一定要有豐富青訓經驗的教練、球探,去看這個孩子未來的發展。你看孩子,絕對不能看他現在踢得好不好,當然是要看幾年之後,有經驗的人就能夠分辨出哪些是好苗子,可以繼續加以培養。那些經驗並沒有教科書,而現在可能有一些科學的輔助手段,可以瞭解孩子未來的發展走向,但那只是身體,足球還有精神,還有技戰術,還有頭腦……那麼如何提高成才率呢?只有基數!五萬人裡選出的人,必然會比五千人裡選出的人水平要高。這是一個常理。

過去,我們的教育體系和體育體系是割裂的,這是一個最重大的問題。學校不允許進行大運動量的體育項目,足球首當其衝。對抗強的運動不讓做,隔網的運動可以進行。由於人口基數大,因此我們擅長的都是隔網運動。當現在把體育和教育結合起來,無論中國足球未來會怎樣,我們目前各方在做的事情,在15年到20年之間,一定會給中國足球帶來“黃金一代”。請記住這句話,到時看對不對!

有時候大家說資本投入有投機性,有人說資本投入有盲目性,但是無論如何,現在的足球進校園是由教育部牽頭,國家有政策,學校就會放手去做。不管方法對不對,我們有那麼大的人口基數,15到20年內一定會出現“黃金一代”的。那時候的中國隊,也會在世界盃上有一個歷史性突破。還是那句話,中國綜合國力強大了,進軍世界盃絕不是一個夢想!我們現在還處在一個拓荒的階段,但迎來“黃金時代”的那一天,一定會到來。前景是光明的,未來可期。

中國是一個幅員遼闊的大國,我們不能走日韓的道路,他們太小了,他們可以舉國上下都踢一個陣型,都用一套戰術打法。我們確實很難做到,我們不能要求中國走一種足球風格。中國應該是大國的足球發展思路,大國的體育發展思路,就是百花齊放!人家不可能給咱指明一條完全適應咱的路,因為咱們太大了。只能自己摸索,那就別把雞蛋放在同一個籃子裡,各種風格都嘗試一下,不要都去效仿一種模式。現在各國青訓都在中國辦班,搞活動,這是好事,不要限定我們只能踢一種風格的足球。只要沒有太大的動盪,我堅信中國足球遲早有起來的一天。這和經濟的發展是一樣的。對我們而言,這或許是最好的時代。希望有一天,能夠看到中國足球真正在世界範圍內的崛起,相信很多人都有這樣的心願,我堅信它一定會到來。

鳴:最後,賀煒對一直關注您、支持您、喜歡您解說的球迷,特別是廣州恆大、包括國足的球迷朋友們,說一些肺腑之言吧。

賀:廣州這座城市我很喜歡,我來的次數也非常多,都是因足球之緣來到廣州,來到這兒也能充分感受廣東人、廣州人對足球發自肺腑的喜愛。每次天河體育中心有比賽的時候,整個周邊都會陷入紅色的海洋,所有的球迷都會穿著恆大的主場隊服,而且特別好的是在廣東、在華南地區,廣州這座城市的氣質和這支球隊,還有這裡的球迷,契合得非常好!

廣州是一座特別親切的城市,用這個詞,是我個人對廣州最深刻的印象。這座城市的氣質和價值觀是我很欣賞的,是謙遜樸實,是低調務實的狀態。而廣州恆大隊過去這些年在做事情上非常高調,因為你必須要開創出一片天地來,但在做事情之餘,這支球隊很好地融入了這座城市當中。有很多球迷也會把這支球隊當作自己在這座城市生活的圖騰。在每週繁忙、艱辛的工作之餘,你還能想到週末也許我會去天體看一場廣州隊的比賽。如果贏了,我會很高興;如果輸了,我相信它下週會捲土從來。這種精神的寄託特別重要,對數以萬計的人來說,在這座城市有一個精神的紐帶,就是這支球隊。

廣州足球過去有過輝煌,它一直是中國足球重要的版圖。中間也有過迷茫,眾所周知,在恆大崛起之前,廣州足球也曾沉寂過一段時間,不過在重新崛起後,廣州這片土地給這支球隊的營養、支持是非常關鍵的。過去迷茫時留下的經驗,也會在這支球隊王朝崛起的過程中給予其巨大的幫助。所以這座城市、這支球隊給我的最重要的一個詞,就是親切!

球迷當然也是如此,每次看到恆大球迷現場給球隊加油,比賽結束後恆大全隊繞場感謝球迷的時候,我就深深感覺到這座大體育場就像一個大的家一樣。這種球迷文化是之前中國足球所欠缺的,但現在我們很欣慰地看到,像廣州、上海等很多地方都有這種文化的興起。這是中國足球的進步。廣州是一個國際性大都市,他很開放很包容,這支球隊同樣如此。希望這支球隊能夠繼續好下去,也希望大家不管俱樂部和球隊選擇怎樣的道路,它都依舊還會是大家精神上的圖騰。哪怕不一定都去現場看比賽,大家能夠一起踢踢球、侃侃球,舒緩一下工作的壓力,這是很好的、很健康的生活方式。我很喜歡廣州這座城市,還有廣州恆大隊,加油。

中國體壇名嘴專訪:賀煒,斯科拉里仍未失控是恆大二次革命的功臣

中國體壇名嘴專訪:賀煒,斯科拉里仍未失控是恆大二次革命的功臣

專訪心得:這次的體壇名嘴專訪報道超過一萬三千字,可謂內容豐富,其中觀點更是獨到精闢,因此首先必須感謝賀煒老師願意拿出近1個半小時的時間,並知無不言、侃侃而談。實際上整個專訪的過程,也是一個學習、感知的過程,回來後自己再去聽錄音,每一遍都會有不一樣的感悟,著實讓人受益匪淺。然而賀煒在闡述觀點的過程中,確實從語句中不自覺般嶄露出一股濃濃的文藝範兒,因此大家稱其“賀詩人”,確實恰如其分。這種風格相信正如賀煒所說,會延續下去。最後,希望自己用心完成的這篇專訪報道,可以得到您的認同,也可以從中汲取更多的營養。筆者會繼續努力,為大家持續送上更優質的報道。

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