蔚來汽車會跌到1塊錢嗎?夢想和概念並不能幫蔚來成功

壓倒蔚來的稻草

蔚來作為“造車新勢力”,仍然未能證明它能造出符合傳統標準的車,它真的在造車嗎?電動車真的汙染小嗎?為什麼中國的新能源車經不起特斯拉的衝擊?投資者會給蔚來的股票怎麼投票?蔚來是否有未來?


一、蔚來是否能造出正常的車?對蔚來的車有一種莫名的畏懼

葉檀:因為這家企業就在我們公司樓上。

姚長盛:真的?

葉檀:真的。

姚長盛:就在創業園那邊?

葉檀:創業園那個,它有幾層,整個三層都是它們的,七八九。

姚長盛:接觸過?

葉檀:在樓底下接觸過,當時他們作了一個特殊的活動,把他們的車放在公司整個大樓的門口,然後還放了一個巨難看的玩偶。

姚長盛:哈哈哈哈,你可以說人家性能不好,但是不能否認顏值,好不好,咱們本著一個原則。像您說德林似的,說德林您說話有問題,但是德林還是很帥的,是吧。那這個車怎麼判斷的呢,您判斷?

葉檀:我不知道,就是看著還挺正常的一個車。我差點兒兩次想買,兩次都沒買。因為我有一個根深蒂固的恐懼,買新能源車,尤其是買電動車的時候,我覺得我萬一開300公里,它100公里給我掛了怎麼辦?就是停在路上了。

姚長盛:有可能。

葉檀:我就特別特別擔心這個事情,想來想去我就沒買。

新能源車的實際功能和承諾的功能相差巨大

姚長盛:其實最重要的是不穩定。你看現在大街上尤其像一線城市,因為限號的緣故到最後你搖不上號,然後你看滿大街跑的都是新能源。我有時候就在琢磨,那些造新能源車的那些人,一定得負點良心。大家是在實在沒辦法的情形底下選擇的你,對你有一個最起碼的心態。

李德林:信任。

姚長盛:最起碼的心態。

葉檀:就是我這種心態。

姚長盛:正常,正常啥意思啊?就是這車你說跑多遠它就跑多遠,比如你跑50公里也行,我知道在40公里的時候加個油。您別告訴我300,然後給我擱半道上了。

李德林:哎,那必須的,我跟你講。

姚長盛:還必須的?

李德林:我有一個鄰居,我鄰居那個車就停在我旁邊,我每天都看到他在充電。然後我就問他,我說你這個車跑多少?他說標準出廠的是200,我說那你怎麼跑呢,跑到通州都回不來了?

姚長盛:去那充電。

李德林:跑不了,它最多能跑多少呢?120,到了冬天跑80。

姚長盛:那就出不了門了。

葉檀:它是在特殊的環境下,比如說你路上要不堵,勻速的開,然後氣候還不熱。

姚長盛:風和日麗。

葉檀:氣候還不冷,對不對。

李德林:所以條件太多,我一聽嚇壞了。一個生意成不成,如果是做產品的,玩其他的我們單說,做產品的,質量是第一。那什麼叫質量,就像你剛才說的,跑500你承諾的500,結果最後因為天氣的原因你跑200,後面還有一個柴油機在跟著來給你充電,這玩意兒絕對就是質量問題了。

姚長盛:如果你能充電讓我跑。

新能源車是質量問題還是良品率問題?

葉檀:不是質量問題,不是質量問題,我強調一下。這個新能源車…

李德林:電池不過關啊。

葉檀:新能源車一定會恨死你,它這個不叫質量問題。因為它出廠的時候…

姚長盛:這叫啥問題呀?

李德林:那這叫啥問題?

葉檀:這個叫做產品初期的一個良品率的問題,很正常的。你比如說你買蘋果手機,我就問你吧,你蘋果手機當時他挺嘚瑟的,蘋果手機發朋友圈,那你想想看,蘋果手機剛開始的時候,那也各種問題。

李德林:葉老師我告訴你,如果你買了這個電動車就會知道。

姚長盛:這是兩碼事。

李德林:這個它們的這個用電,尤其是比如說夏天我們都知道,要開這個涼風,你試一試,那傢伙,好多都不敢開。原因特別簡單,300,你如果一開只能最多跑200,就這樣,這不是良品(率)的問題。

新能源車必須證明自己是正常的車

姚長盛:我說也不是良品(率)的問題,原因是在於什麼呢,良品(率)的問題是在於你自己跟自己競爭,這個的問題是在於什麼?是在於你首先得證明你是個汽車。你不能證明說我不是汽車,那你可以有良品(率)的問題,你說我是個汽車,那人家別的汽車都已經做成這樣了,你說我呢因為有特殊的原因,我叫新能源,所以我不能做成這樣,因為我有良品(率)的問題,你說服不了任何人。

因為我買你一定是按照汽車的標準來買的,我不是按照另外一個東西來買的。

葉檀:你們真不是科技發燒友。我就這麼說吧,買特斯拉。

姚長盛:呵呵,她已經開始對我們進行人格侮辱了。好吧。

二、“造車新勢力”應先學會老實造車新能源汽車是為科技發燒友造的嗎?

葉檀:買特斯拉的人,最早的人,肯定兩類人:一類是我家裡已經有了,假設已經有了大眾,有了豐田,然後我買的是第四輛車,人家是有錢人知道嗎?就像第三套房一樣。

姚長盛:我再來反駁你一下,如果你作為一個科技發燒友,買什麼都沒問題,因為你已經有別的車了。我現在說的是,你不是個科技發燒友,你是個普通的消費者,你是按照正常的車的方式來買的。你如果是個發燒友,人家給你開50公里給你擱那,你自己還很高興的看著這車裡面的東西,我都能接受。問題是不是發燒友。

葉檀:人家就不是為一般人預備的。

姚長盛:那怎麼可能呢,那你每年賣那麼多輛車,要不就每年賣50輛。

葉檀:就是科技產品必備的幾步曲:第一個做出來,看著挺好,自己用;然後第二個給發燒友用,那你看,看著蘋果挺好,看著小米挺好,小米不是也有朋友圈嘛對不對,給這幫發燒友用;第三部分,用著大家都覺得還不錯,才是給普通人。你們都只能配第三部分,我只能配第四部分。

李德林:葉老師,我跟你講,就是…

姚長盛:你這個也挽救不了我們對你的印象。

依賴補貼的產品都不靠譜

李德林:我堅信一點,就是錢決定一切。股價決定是一個很好的判斷標準,對吧?

姚長盛:對,錢是最聰明的。

李德林:對。所以說他那個產品就是,你這個車吧,它跟其他的這種科技產品…

葉檀:我待會兒懟你們一懟,那麼庸俗,老說錢。

姚長盛:我們庸俗的話還沒說完,彆著急。

李德林:還沒說完。當這個車還有一個觀點,就是一個產品,尤其是以車為首的產品,在補貼方面打破腦袋了這一種,都不靠譜。你看它的財報裡面,它的盈利主要是靠補貼來的,那麼這一類的產品我覺得我是不會買的。

葉檀:嗯。

新能源汽車應和傳統車的標準對接

姚長盛:造車呢,在全世界所謂的一百多年,非常重要的一點,它已經形成一個特穩定的一個標準,這個標準就是告訴你,買我這個車,它不會半道把你扔在那,它加上油就能跑,然後它不會說因為天氣不好,不行我把我自己燒了吧,它不會這樣的。

那我就覺得,無論你現在造的是如何科技的發燒的一個東西,先跟那個標準對接,對吧。你說我比這些車都要好,先跟這個標準對接。

葉檀:這是不可能對接的。

姚長盛:但是你必須得對接,你可能不可能,也必須得跟它對接。因為只有當你跟它對接完了之後,咱們才能談成別的事情。

葉檀:我就這麼說,我們兩個時間段是不一樣的。它是剛出生的,它有可能這個從研發開始到現在十年時間,然後呢其他的那個車呢,已經一百五十年的時間了。那我們要把現在的這十年的車,跟它當時的十年的時候對接,而不是跟它已經一百五十年的時候對接,這個是公平的。

姚長盛:這個是不公平的,是因為大家都叫車。你必須得從現在,就得跟一百五十年的車對接起來,然後告訴你,我比你,未來是我的,我比你走得要高,我比你走得要好。我說的意思是什麼?

葉檀:那它永遠誕生不了。

姚長盛:我覺得它有機會去誕生,就是因為你不要把自己吹得這麼厲害就可以。

李德林:對。

姚長盛:我們現在永遠是在說,我是造車新勢力,弄得所有現在汽車品牌,只要你不是做新能源的,不是做互聯網汽車。

李德林:都不好意思(說)自己是造車的。

姚長盛:大家站在這兒都覺得自己很傻,哎呀,我們混了一百五十年怎麼混成今天這個地步了?我們什麼都沒有做錯,但是我們死了,是吧。大家都站在這兒就很傻。

葉檀:基本上人是什麼也沒有做錯,但是會死的。

李德林:對。

姚長盛:所以他們也面臨這種恐懼,對吧,然後他站在那看著。然後你就看到這個東西,如果它真的是蘋果,或者智能手機,你確實能把功能機全部淘汰,因為你知道它很好。

李德林:對。

新能源汽車犀利包裝下基礎不牢

姚長盛:你知道它功能不一樣,你知道它能帶來什麼樣的東西,它是一個未來。我現在看到的是很犀利的一些包裝,和我很犀利的一些很科技的吹噓,但是如果你在最基礎上都沒有到那,你能想象說蘋果手機造出來說,我打不了電話,我能發微信,但是我打不了電話。我拿到之後我拍不了照片。我每次錄音到20秒的時候,我就會自動死機一次,你說你能接受嗎?你肯定不能接受啊。

三、電動汽車的環保幻象蔚來的股價會不會跌到1元錢

姚長盛:我們的話題其實關注它的原因非常重要的一項是在於,你可以說我是新勢力,但是一定是說,我不要吹噓自己已經超越過另外一個產業階段。

李德林:那不是。

姚長盛:以及我還是得回到產品上。

葉檀:對。

姚長盛:我現在最害怕的就是,無論你是上市的這些車,無論你是未來,我已經到那上市了,我已經把這個錢都已經如何了。然後現在很多投資人在探討說一年以後股價會不會低於一塊錢,我認為不會,我們希望它能夠好。

包裝“黑科技”不如解決基本性能

還是你已經現在賣出一萬輛車了,還是說現在我已經又做出一堆黑科技,還是我已經升級到4.0版了,不管你誰什麼,咱先說清楚,這車比那車要好,那車叫BBA,你現在比它要好。

你說不能比它好,比長安好不好?你能不能在基本的性能上先解決這個問題,就可以。只要你能達到一個正常的車,這就能成。

葉檀:我最近看的一些企業,去年是奧迪這些企業,當時跟他們聊過。我說你們有沒有做一些技術儲備之類的?他說有。

李德林:有的。

葉檀:就是幾年之內有可能把原有的那些東西淘汰。我覺得他們現在儲備最好的應該是在什麼,就是無人駕駛,傳感器,5G時代一來,這個東西是做的很好的。因為我們知道百度在北京街頭已經測試過了嗎,對不對。

姚長盛:我們那樓底下天天轉悠。

葉檀:天天轉悠是吧?

姚長盛:天天轉悠。

葉檀:你看著還好,沒撞人吧?

姚長盛:沒有撞人,對,但凡撞人之後就沒有第二天了。

葉檀:華為的無人駕駛的測試,去年十二月份在上海的街頭做的,就是跑了好遠,然後再開回來。

姚長盛:也沒問題。

電動汽車的汙染比傳統汽車更大

葉檀:沒有任何事情。確實是這個挺好,我覺得不管怎麼樣,有一件事情是可以肯定的,就是司機肯定不是一個好職業了。我覺得5G時代,無人駕駛這個我還是比較有信心的。我現在什麼東西沒信心呢?就是新能源到底是什麼。就是所謂的新能源到底是什麼東西。上個月我們不是去日本豐田那邊,去參觀了他們的什麼呢?

李德林:新能源。

葉檀:他們的就是傳統的車,賽車,開得特快,看起來挺漂亮的,這是一個,那是傳統能源。還有我們知道,豐田做得最好的,其實它是為了節省、節約能源,就是保護地球,他們做的是什麼呢?混動。我們知道豐田的混動是最好的。

姚長盛:對,它的普銳斯混動全球第一。

葉檀:對,那我說你們現在接下來在做什麼?他們做兩個東西,第一是純電動。純電動後來在測試,松下電池是很好的,他們從松下那邊進的電池。那麼他就說,後來豐田在做這個純電動的,也有大概是25%的投資。

就問他們說,你們不是做混動嗎,為什麼做純電動?他們說這是一個問風向,我們在這個賽道上一定要走一走的。

姚長盛:對,說的好。

葉檀:我們不能把這個賽道拱手讓給別人。但是我問了那個大和證券的分析師,他就很不看好純電動,他非常非常不看好。

姚長盛:原因呢?

葉檀:我們是看好,就是轉換效率特別高的,在生產的過程當中不汙染地球的。你電動車表面上是很好,然後是這個,你開車的時候是不汙染的,但是你生產的過程中,比原先汙染還厲害。

李德林:電池。

姚長盛:包括電池處理。

葉檀:對,電池生產,電池處理,原材料的挖掘,那太汙染了。這個東西你還好意思說自己保護地球?所以他們大和證券說我們就不看好電動車。

姚長盛:這個上面其實分歧還是蠻大的,因為現在大家都開始認為氫能源,未來是真正的新能源,而且認為它的效率會更高。甚至現在你看科技部都開始在說,說未來的新能源裡面是不是把氫能源放在一個很重要的位置上。

葉檀:是。

不要把開車和保護地球混在一起

姚長盛:我說的意思是說,我們把這個事兒分成兩撥來看,保護地球,每個人最重大的一件責任。開車是另外一件事情,咱們不能把開車和保護地球結合起來,就是說我為了保護地球,我可以置我的生命於不顧,我認為這是對地球最不負責任的一件事情。

李德林:嗯。

姚長盛:好吧,你顧及到自己的生活是正常的,然後我們再顧及讓地球更好。

葉檀:嗯。

姚長盛:所以你說我如何去選擇新能源,這是一件事,我們要降低排放,或者零排放。我要追求高科技,和追求黑科技,科技發燒友,這是另外一撥。還有很大的一撥像德林跟我這樣的人,我們是一批正常人,我要買一輛正常的車。正常車其實是什麼意思?是說你就跟我說產品就行了,不要講別的理由。

葉檀:對。

姚長盛:一件事情但凡你需要解釋,這件事情就是假的。說我開車就行了,你還需要跟我解釋,哥們兒,這個給你擱在長安街上四個小時升級,是特幸運的一件事情,它在車庫裡就著了呢,這個概率比較低。它把你放在另外一個地方你回不來,那是其實照顧你出去旅行的一個心情。不要解釋這些事情,但凡解釋都是有問題的。

四、現實很殘酷:國內新能源汽車不堪一擊特斯拉不降價原因是國內新能源汽車經不起衝擊

李德林:為什麼我覺得國內的新能源汽車,尤其是以蔚來為首的不堪一擊,在這裡有點偏激。

姚長盛:沒事兒,您說您的。

李德林:不堪一擊在於就是說,特斯拉進了中國說我要降價,然後呢三天之後特斯拉又說我不降價,一個根源就在於國內的這些新能源汽車。

姚長盛:急了。

李德林:急了,因為特斯拉一降價,他們都要完蛋。

姚長盛:對。

李德林:那證明他們的那些所謂的黑科技、新勢力,在我看來就是假的。

姚長盛:我說兩個意思,第一個意思接著剛才特斯拉說,我們說現在所有的像現在這些新勢力,特斯拉其實是一個標杆。為什麼說國內的這些新勢力跟特斯拉不是一碼事,因為我認為特斯拉天天在講產品。特斯拉不是在講股價,也不是在講故事,也不是在講說再融資,也不是在講基本的這些套現,關鍵的是你看它真正的還是改變了生活和街頭的業態。

葉檀:對。

姚長盛:但是你必須在汽車上面承認,它給你打開了一個天窗,我們從來沒見過,這是真沒見過,再小的小孩坐進去都會說,哦,這汽車是這樣的?對吧,這是一項。

在這個基礎上,你就不能做得跟特斯拉一樣了,你需要比特斯拉更驚豔。

別用“造車新勢力”的噱頭收智商稅

大家開始解釋第二個問題。什麼叫新勢力?

他說他看到黑科技,你就覺得這個公司不靠譜是吧?我但凡聽到我是新勢力,我就馬上會想到,這是一次試錯。

李德林:嗯。

葉檀:嗯。

姚長盛:就很多人開始說,我是新勢力,幹嗎呢?因為我是新的,所以你給我機會呀,我錯了是正常的。大哥,那個東西你不能錯,那個東西錯了是要出人命的。黑科技永遠是放在正常以後的。

葉檀:我的意思,如果是,我剛才說了,我作為一個消費者的話,你跟我說什麼時候可以開,然後是半徑是多少,我開80公里,你就跟我說80公里。

李德林:對。

葉檀:你不要跟我說理論上360公里,不要那麼騙我。收我的智商稅這不行,對不對。

姚長盛:嗯。

葉檀:然後能保證起碼的安全。但是在這種情況下我有可能在下一輛車,我會去買電動車的。蔚來的話,它其實是做的另外一種模式。當時他們讓我買蔚來的時候就跟我說,第一蔚來的話它是會給你換電池的,然後每個月你給它只要兩千多塊錢,它就派人上門服務,就幫你全搞定了,售後這一塊。

李德林:我覺得它這是收智商稅,為啥呢?有兩千塊錢我直接打個車嘛,沒必要啊,我不需要。

葉檀:你開的可是電動車。

姚長盛:那不一樣。

葉檀:這是不一樣的。

姚長盛:你現在不光證明了你不是科技發燒友,你同時證明了也不是一個消費升級的合格的消費者。

葉檀:對。

姚長盛:大家想法其實都是一致的,就是我們要支持一個事情往前走這沒有問題,但是你支持這個東西它是有一個限度的,你不能以最後犧牲個人利益的代價,往這裡面去填產生去寬容。

葉檀:它有一個臨界點。

姚長盛:有一個臨界點。

蔚來一直在造新聞,何時正兒八經造車?

葉檀:假設說我是那個什麼高科技的發燒友,你一個蘋果手機過來,你老讓我卡,我永遠上不了網,那我再發燒我也不會買。其實你要是正兒八經的做,做高端,我不管你說什麼,我都認可。你有可能做出一點,你哪怕進步一點點我也很為你高興。

而蔚來是一直造新聞事件,從來不投廣告的公司,它事件特別多。那蔚來上市之後,股價是大跌的。它如果是正兒八經的在做一些東西,它真的有技術。

姚長盛:有前途。

葉檀:那有前途啊,它跌了90%你就買進啊。

姚長盛:我們其實不是說讓一個公司完蛋,然後樂見其衰,大家都是樂見其成的一個心理。你最起碼看到的是說,我們都能明白的一些道理,為什麼你不懂?

蔚來夏天有可能把人變成“烤豬”

葉檀:有一點我覺得很奇怪,你比如說像現在特斯拉臨港建廠,你們剛才其實還抱著非常樂觀的態度,對吧?

姚長盛:對呀,我覺得還可以。

葉檀:然後它的相關產業鏈上,包括國內A股的產業鏈的公司股價都在上漲,最近上漲的我看了看還上漲的蠻多的。但是為什麼同樣是做新能源的,你們又覺得蔚來會有一點問題?

李德林:我覺得蔚來這個技術不太靠譜。

姚長盛:技術路線不靠譜?

李德林:你就想,它在長安街上就能夠(系統)升級四個小時。

姚長盛:你不是研究技術的,不要隨便說啊。

李德林:就是這個。

姚長盛:你說我根據新聞吧。

李德林:對,根據新聞啊,四個小時的升級,如果是夏天的話,就成烤肉了。

五、夢想和概念並不能幫蔚來成功不要光說夢想不提產品

姚長盛:三個意思:第一個意思希望人家所有人都好。

葉檀:對。

李德林:對。

姚長盛:我們之所以說得這麼痛切,就是希望它好,你做出一個東西然後給我一個響亮的耳光不就行了嗎。說你說我這車不靠譜,我給你看看,我車是這樣的,比所有的車都好,這樣行了吧,你服不服?我服,這是第一個希望人家好

第二件事情,希望大家都踏實一點。我現在見到最喜歡的人就是,你天天很低調就在說產品,然後很高調的說你的夢想,都沒問題。但是我就害怕你是很高調的,然後在說夢想。

李德林:說夢想。

姚長盛:從來不提自己的產品,就能把你嚇死。

李德林:對。

熱衷造概念的人騙人的概率比較高

姚長盛:第三件事情,不要給自己造概念。

葉檀:嗯。

姚長盛:這世界上造概念最容易了,我們想給自己今天這個談話造一個概念都可以,互聯網第一什麼,全宇宙如何什麼,最帥的黑白相間的,世界上穿旗袍最美麗的女士,這東西你都可以隨隨便便就可以編出來,不要編這些詞彙,是吧。你就說是三個很智慧的人就可以了。

葉 檀:就是第一,數據是明確的,就是它的未來是充滿不確定性,蔚來這家公司的未來充滿不確定性。然後第二個,我說一點切身的感受,因為我有個親戚就是蔚來發燒愛,他說蔚來確實好。第一你沒有任何後顧之憂,到時候一個月它就給你上門換電池啦,做這些事情了,服務很好。然後你一個月錢又不貴,兩千多塊錢就行,兩千八那個時候是。

然後他還說,蔚來的那個技術,你比如說蔚來的電池還是國內比較領先,這我不懂,這是他當時跟我說的。說它電池是找的哪些人之類的,看起來,然後前面的設計看起來跟特斯拉又沒大差,那還是不錯。

姚長盛:還是挺好看的,車挺好看。

李德林:但是我覺得,如果它…

姚長盛:我先補一句,我說這是好消息,只要有越來越多的人最後能夠誇你,然後你能夠出來就可以。但是你千萬不能自己誇自己,然後所有的說我就靠一個黑科技和新勢力,然後覆蓋所有過去對車的認知,這不成。

葉檀:是。你只要說我是什麼什麼新勢力,一個人熱衷於造概念,起碼騙人的概率比較高。

還有一個就是,一個人如果說老是熱衷於我是什麼什麼第二,我是馬雲第二,我是馬化騰第二,我是騰訊第二,或者我是Facebook第二,這樣的公司基本。

李德林:對。

姚長盛:你就離墳場不遠。

蔚來走的服務路線並不代表未來

李德林:對,就是這個你看,他說他是新勢力,但是從他的服務看的話,還是非常傳統,我覺得這個就不是。為啥呢?

姚長盛:我也想說這句。

李德林:這個傳統呢,傳統的汽車好像都不是這樣服務的,我覺得就是,這個說不太清楚。

姚長盛:沒什麼,我覺得能說清楚是在於什麼呢,我覺得這東西是可模仿的。如果說大家說願意為每個月花兩千八百塊錢免除所有後顧之憂去弄,那就無非車企最後大家就把這個拓展出來了。你如果說證明我是一個能代表未來的一個趨勢,你一定是現在的車企模仿不了的。

葉檀:哎,這是。

姚長盛:你要模仿就到我的賽道來了。

李德林:比如說技術啊等等什麼的。

姚長盛:比如說像技術,而不是用一個大屏幕能解決的。比如說你那個無人駕駛,比如說你對燃料的要求,比如你對車的體驗的一個要求。甚至比如說我對整個這個車如何來定義,你到我的賽道上來,這個。而那個東西我認為我們家的物業做的也比他們好,每個月大概給一千五百塊錢,他們就可以給你做一項增值服務,就是帶著你那個車洗呀、掃啊,然後去做保養,都沒問題。

蔚來走的不是賽道是羊腸小道

葉檀:所以有一天如果說蔚來像華為一樣,它定義了這個賽道。

李德林:那就可以。

葉檀:我這個新能源的專利特別多,然後標準特別多,參與了多少多少東西,然後參與了車聯網的多少多少標準,那就很牛了

李德林:未來就成了。

姚長盛:我覺得這是一條賽道了。

葉檀:哎。

姚長盛:對吧,而不是現在我用六個字,黑科技和新勢力來解釋我現在之所以跟他們有那麼大的差距,這不行,這不是賽道,我認為還是羊腸小道。

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