王小川到底怎麼看區塊鏈?

王小川到底怎麼看區塊鏈?

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文章來源:甲子光年


王小川到底怎麼看區塊鏈?


作者 | 王小川

一頓操作猛如虎後,“幣圈神童”孫宇晨成為本週最佳男主角。

第一集:千萬午餐

孫宇晨在週二宣佈,以456.7888萬美元拍下巴菲特20週年慈善午餐,慈祥老人甘當綠葉,孫宇晨霸榜一天,並製造了該劇最大懸念:每季度都diss比特幣的巴菲特到底會如何“被忽悠”?

第二集:小川往事

不久後,孫宇晨的一條陳年朋友圈被翻出,講述了2014年與王小川錄節目時遭遇的質疑和打量。

王小川到底怎麼看區塊鏈?


王小川隨後發了條微博,疑似迴應此事:什麼叫成功?什麼叫騙子?每個人有自己的定義。

王小川到底怎麼看區塊鏈?


第三集:“王之凝視”

記錄了當年王小川與孫宇晨對話的《中國企業家》,從硬盤裡翻出了當年未播出的節目,人們得以一睹那個讓孫宇晨印象深刻的“眼神”。

“王之凝視”現已加入豪華表情包大餐。

王小川到底怎麼看區塊鏈?


2014年《中國企業家》對話節目未播出片段

不過討論八卦並非「甲子光年」的意圖,拋開紛紛擾擾的幣圈傳說和割菜套路,單獨看區塊鏈,它本身仍是一個頗有潛力和實用價值的創新賽道。

各大廠,如Facebook、螞蟻金服、騰訊、百度都在積極佈局區塊鏈;沃爾瑪、茅臺、杭州法院等產業端的公司和機構,也已開始使用區塊鏈新技術。

對孫宇晨個人投去“關懷”眼神的王小川,也曾在2018年3月「甲子光年」區塊鏈峰會上嚴肅認真地探討區塊鏈。

這也是王小川唯一一次在公開場合系統闡述對區塊鏈的理解,此內容之前未公開公佈。

他從市場需求、行業成熟度的角度,提出了以下問題:

去中心化一定是必要的嗎?“舊世界”的中心化到底有何不妥?以區塊鏈現有的技術,如何解決成本、共識升級和線上線下的數據打通?區塊鏈的新激勵機制可能帶來何種風險?監管對區塊鏈的態度?

王小川:區塊鏈與舊世界

1. 去中心化是必要的嗎?

我之前沒有對外講過區塊鏈的事,也很少與幣圈或鏈圈交流。

今天可能要讓一甲失望了,我不是來“踢館”的。

這次的演講,我取了一個標題叫做“區塊鏈與舊世界”。上午看大家討論,有一些地方我覺得很分裂。比如大家討論,區塊鏈相對於互聯網發展到了哪一年?

一開始講到1997年、1998年,後來推到1992年、1993年;1992、1993年離互聯網第一次出現泡沫還有8年時間,而比特幣從2009年到現在是9年的時間了,就不知道大家在聊什麼。

一方面我很期待大家的討論,從比特幣跑起來到現在,18年時間比特幣似乎還沒有找到感覺,這裡面是有一些問題的。

另一方面,大家現在把包括搜狗在內的移動互聯網,和以前的互聯網一併稱為古典互聯網,我是代表舊世界來看區塊鏈與現在世界的衝突,以及為什麼有這個衝突。

我更偏向理性的思考。理性思考不是哲學觀,哲學觀使人熱血沸騰,我想講的是結合技術以及推理的東西。

對於區塊鏈,以前我們的研究是盲人摸象。有人談技術,有人談業務,有人談理念。但真正要完整地看區塊鏈,需要跨越技術、商業,以及政治制度或者說政治事件,要統一來看。

我們可以把比特幣、以太坊或其他項目都放到這個系統裡來看它的邏輯。

我相信下面這句話大家是比較認同的:不管從底層技術、商業應用,還是社會治理去看,我們都把它叫做去中心化的共識機制,以及建立在共識基礎上的激勵機制。

王小川到底怎麼看區塊鏈?


所以,這裡面要理清楚大家對它感興趣的點在哪?我看到大家談起ICO時,更感興趣的不是共識機制,而是巨大的激勵。這種激勵是像股權一樣,給公司、參與人一個虛擬泡沫般的、代表未來價值的東西。

這裡面,如果無法形成共識,我認為是站在沙灘上的。當我們談區塊鏈時,我們先要談激勵之外的東西,先要談跟傳統中心化到底有什麼區別?

因為中心化有不足的地方,我們才能談後面的新體系。否則中心化一樣可以解決激勵問題,只是大家信任度不夠。所以我們要看區塊鏈是否使信任度明顯高於中心化。

中心化有什麼問題呢?

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在底層技術層面,中心化問題不是很大。

我研究生時,在清華大學高性能計算實驗室,當初就提到一個詞叫去中心化,認為有中心節點會使計算效率很低。當時我也對此很質疑,後來發現中心化的技術問題並不大

在商業應用層面,對中心化治理更多是一種擔憂。

我們談理念,可以想得很遠,但我們做產品時,卻需要知道實際有什麼問題,新的東西能否解決這個問題。

現在,中心化在商業上的問題有三個,一是交易成本,如果有第三方收你很多錢怎麼辦?一是數據洩露;最後是數據篡改。

對我而言,這樣的問題更多是我們的擔憂,不一定會發生。如果你面對的中心是騰訊,是主權國家,這個問題就會被化解很多。

當我們談區塊鏈時,是否能夠更正這個問題,以及這中間(中心化和去中心化之間)是否有10倍、100倍的意義?需要考慮。

在社會治理、規則治理層面,需要思考。

中心化後,我們會成為中心節點的控制裡的規則,這是我們特別容易反對的一件事,尤其是強調自由的西方思想容易反對的事。一旦有第三方參與,天生就產生一種情緒對抗。

但從國家組建、社會組建的角度而言,把自己一部分權利交出,讓一個力量、組織、政府來代表行使權利,這從大邏輯上是無法繞過去的。

在這裡,我們要思考,現有的問題,能否被區塊鏈解決。當我們去中心化後,即我們現在談到的區塊鏈1.0、2.0有什麼問題。

2. 三問區塊鏈:成本、共識和數據流通

今天上午談到區塊鏈3.0時,很有意思。我們想做3.0,卻沒有講清楚1.0,2.0。

3.0現在的問題,只要是在去中心化的體系裡,都可能存在。我們能否解決以及怎麼解決?

在此,我提三個問題。

第一是賬本維護的成本。

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當我們去中心化以後,以今天的技術需要維護很多帳本。每一個帳本的維護又有成本。交給第三方有成本,自己維護也有成本。特別是在大眾都要變成帳本維護人之一時。

我最早幹過一件很傻的事,在電腦上裝了一個比特幣錢包,把整個賬本都下載下來了。過了一個星期之後,電腦硬盤就不夠了,下載了大概有八九十個G的東西,這是一個成本問題。

我覺得讓分佈式帳本跑起來的提法很好,但中間涉及的數據量過大的問題怎麼解決?尤其是對企業來說怎麼解決?

這個問題上,我們發現了兩個分叉,一是交給第三方維護。

今天比特幣也是,我相信大多數比特幣玩家不會裝一個鏈條在手上,最多也是跟自己相關的幣,而非全鏈條,這種情況下,安全性是有侷限的。

交給第三方託管的方案,沒有實現去中心化帶來的收益,因為還是被“中心化”。所以問題沒有被解決。

另一個方案是在特定應用裡有效。

這個對企業、專業用戶是有幫助的。這裡我們要思考,是否能保證大眾使用時,信息是真實的。

第二個問題是怎樣升級共識。

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我們達成了共識,這看上去不錯,但共識達成之後出現的問題是,當我們需要升級時,怎麼升級這個共識?

尤其是當我們給用戶提供某種激勵後,一旦共識形成了,到底該不該改?這時面對行業的變化,或當你需要調整時,升級就成為一個問題。

以比特幣為例,因為技術原因,大家想去升級比特幣的協議,升級共識。它的社區也好、礦廠也好,最終擁有者也好,最後很難形成共識。

所以這個共識或者規則怎麼升級?即改變規則的規則,改變機制的機制,改變共識的共識怎麼落地?

從數據完備來講總會有一個限制,就好像公司有章程,那下面我章程怎麼修改?你要從一個更高階的角度來考慮。這個修改的章程是什麼?這件事的複雜性會提高,使得初步達成共識的難度增加。

這是共識機制裡面帶來的問題,如果你很快達成共識,共識很難改變;如果共識能夠升級,那初始共識就很難達成。這是一個原始問題。

這個問題怎麼辦,就是線下協商,不要把它寫在鏈上,投票什麼在線下做。但線下又沒法鋪開到很多人,而道理上講,每一個有帳本的人都應該參與到共識升級。

第三個問題是,區塊鏈的線上數據如何下鏈?

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我們在看區塊鏈時,很多文章講得很好——數字資產在價值網絡裡能夠傳遞。但問題是,價值網絡裡的資產怎麼跟鏈下的資產形成一個對應關係?線上數據怎麼下線?

今天看到的成功案例裡,資產都是虛擬的,都是自己在線上閉環裡跑,跟真實世界沒有對應。

我們看到,有文章講房產交易怎麼用區塊鏈解決,我覺得應該把視野從局部的圖,像用區塊鏈記賬,拉到更遠的地方。

線下舊世界裡的資產跟區塊鏈是不兼容的。

3. 激勵反被激勵誤

我們傳統分類,把區塊鏈分成私有鏈、公有鏈、聯盟鏈。

王小川到底怎麼看區塊鏈?


私有鏈在企業內部,企業靠自己背書,以我為尊,不能篡改數據。我認為私有鏈有企業信用背書,不如做中心化的事情。

公有鏈的話維護難度高,共識達成難,共識升級也很難。

所以今天我們實際上做的東西,除了比特幣,更多是一種弱中心、強激勵的做法。ICO是不得了的事,但它跟我講的真正的公有鏈有區別。

還有聯盟鏈,這個我不反對。比如說醫療數據,幾個醫院把數據打通,做到不可篡改,這是to B的事,用戶不需維護賬本,由聯盟維護。我認為聯盟鏈是跟舊世界最兼容的事情,前面的事情跟舊世界產生的分歧會很大

我腦海中有個基本模型,左邊是中心化,右邊是去中心化。

中心化是你信任公司,信任企業;去中心化是對公司不信任,信任技術,信任技術後面帶來的規則。即在區塊鏈或者說共識機制背後,關鍵是,你的信用點到底在哪?

相對而言,大公司對區塊鏈興趣較小,他們自己就代表了信任關係;越是從零開始的小公司,越想通過網絡能力建立信任規則,獲得用戶和客戶的信任。

小公司比大公司更願意參與還有另一個原因,激勵。

除了建立新的規則以外,大家會竭盡所能,想辦法使參與的人,不僅做交易,而是把它變成巨大的價值。

所以我們要小心,今天的一個項目,它最後建立的生態或業務,究竟是用戶認可你、信任你的技術規則,還是說被矇蔽了眼睛,只是信任你的價值,信任你的激勵?

激勵是空的,裡面有巨大的風險,ICO把它推到一個極致。我會去分析一個項目的價值究竟是在左邊這側(中心化),還是在右邊這一側(去中心化)。

4. 區塊鏈的生存空間

最後我在想一個事,在我的模型裡,區塊鏈本質上打破了公司關係,就像共產主義是沒有國家概念的;區塊鏈走到最後,也不會有公司的概念存在。

今天,我們是退化的共識機制,大體上是公司通過區塊鏈技術放大用戶對自己的信任,包括對你的價值的認可。但一旦你這樣放大到跟國家牴觸,國家覺得我的信用背書受到挑戰,公司就會受到打壓。

我認為區塊鏈的應用,更多應該放大到公司信用之上,國家信用之下

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但前幾天遇到銀泰的沈國軍,他認為中國最該幹一件事情,就是向非洲或其他地區的國家發行我們的數字貨幣。沈國軍認為,像津巴布韋這樣的地方,通貨膨脹很厲害,中國用自己的信用做這樣的背書,再加上數字貨幣,包括區塊鏈的放大性質,有機會對美國形成新的挑戰。這種想法很讓我佩服。

這次,我講到了區塊鏈與舊世界的不兼容,和衝出去後,在新世界的機會。

這是我看到的問題,我也希望解決這些問題後,區塊鏈能進入繁榮的3.0。

(圖片來源:中國企業家雜誌)

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