'TGS《莎木3》鈴木裕訪談：方式不同 但莎木仍然是莎木'
東京電玩展2019的第一天（2019年9月12日），世嘉展臺中舉辦了PS4/PC雙平臺《莎木3》的展臺活動。參與開發的鈴木裕受邀來到了這次的活動中，筆者帶著“終於要發售了”的心情，對鈴木先生進行了一次短時間的訪談。
東京電玩展2019的第一天（2019年9月12日），世嘉展臺中舉辦了PS4/PC雙平臺《莎木3》的展臺活動。參與開發的鈴木裕受邀來到了這次的活動中，筆者帶著“終於要發售了”的心情，對鈴木先生進行了一次短時間的訪談。
筆者：
請多多指教。剛剛玩了試玩版，45分鐘的時間限制會不會太苛刻了，真是令人煩躁……
鈴木裕（以下簡稱為鈴木）：
嫌短是吧（笑）。關於這次的試玩版，是從開場之後稍微過了一段時間的地方開始的，之前也有2代的簡單介紹和教學，所以我覺得正式版應該更容易玩吧。
筆者：
距離發售還有兩個月了，雖然這次宣傳活動應該是最忙的時候，但開發工作應該還是很穩的吧？
鈴木：
是啊，開發工作目前是以打磨、調整、平衡性、修復BUG為中心的，很多人都在參與測試問題。
筆者：
從2015年公佈開始，到現在已經有4年了。回顧到此為止的里程，請說說你印象最深刻的事吧。
鈴木：
感覺就是經歷了動盪的4年吧。眾所周知，要上Kickstarter必須制定一個最初的目標。《莎木3》需要200萬美元，如果再提升的話就要調整預算了。之後在發行的協助下，預算也得到了增長，這樣遊戲的內容也可以提升一些了。通常狀況下，預算是已經固定好的，並且也會做出相應的企劃來實施，可是每當《莎木3》的預算變更時，企劃也會改動。雖然這樣一來成品會變得更好，但這個工程真的是很辛苦啊。
東京電玩展2019的第一天（2019年9月12日），世嘉展臺中舉辦了PS4/PC雙平臺《莎木3》的展臺活動。參與開發的鈴木裕受邀來到了這次的活動中，筆者帶著“終於要發售了”的心情，對鈴木先生進行了一次短時間的訪談。
筆者：
請多多指教。剛剛玩了試玩版，45分鐘的時間限制會不會太苛刻了，真是令人煩躁……
鈴木裕（以下簡稱為鈴木）：
嫌短是吧（笑）。關於這次的試玩版，是從開場之後稍微過了一段時間的地方開始的，之前也有2代的簡單介紹和教學，所以我覺得正式版應該更容易玩吧。
筆者：
距離發售還有兩個月了，雖然這次宣傳活動應該是最忙的時候，但開發工作應該還是很穩的吧？
鈴木：
是啊，開發工作目前是以打磨、調整、平衡性、修復BUG為中心的，很多人都在參與測試問題。
筆者：
從2015年公佈開始，到現在已經有4年了。回顧到此為止的里程，請說說你印象最深刻的事吧。
鈴木：
感覺就是經歷了動盪的4年吧。眾所周知，要上Kickstarter必須制定一個最初的目標。《莎木3》需要200萬美元，如果再提升的話就要調整預算了。之後在發行的協助下，預算也得到了增長，這樣遊戲的內容也可以提升一些了。通常狀況下，預算是已經固定好的，並且也會做出相應的企劃來實施，可是每當《莎木3》的預算變更時，企劃也會改動。雖然這樣一來成品會變得更好，但這個工程真的是很辛苦啊。
筆者：
一旦變更企劃，那麼日程和體制也得做出相應的調整吧。
鈴木：
雖然這個也是有彈性空間的，但這個伸縮空間也是有限的。特別是對於像我一樣喜歡做全盤定製計劃的人來說，有很多難處。話雖如此，《莎木3》仍然比當初預期的體量大了太多，畢竟最初並沒有想做成一個“完整規格的莎木”。
筆者：
自從2001年的《莎木2》以來，十幾年間一直率領著大規模的項目團隊，與以前相比，你自身的工作方式有什麼變化嗎？
鈴木：
理念和思考方式，也就是說策略等方面完全沒有變化。不過這次是從沒有團隊的情況下，所以要從組建和招人開始。雖然我是習慣從頭開始製作遊戲引擎的，但當時也沒有遊戲引擎，所以就得研究如何熟練使用現有的引擎了。之前也說過，企劃不斷變更也導致了開發過程十分辛苦。做了幾十年的遊戲，這次算是積累了不少的經驗啊。
筆者：
聽說還增加了不少以前沒有的工程呢。
鈴木：
“重視什麼、決定什麼”這一點並沒有改變，所以就算《莎木3》的方式不同，但我仍然認為那確實就是莎木的世界。
東京電玩展2019的第一天（2019年9月12日），世嘉展臺中舉辦了PS4/PC雙平臺《莎木3》的展臺活動。參與開發的鈴木裕受邀來到了這次的活動中，筆者帶著“終於要發售了”的心情，對鈴木先生進行了一次短時間的訪談。
筆者：
請多多指教。剛剛玩了試玩版，45分鐘的時間限制會不會太苛刻了，真是令人煩躁……
鈴木裕（以下簡稱為鈴木）：
嫌短是吧（笑）。關於這次的試玩版，是從開場之後稍微過了一段時間的地方開始的，之前也有2代的簡單介紹和教學，所以我覺得正式版應該更容易玩吧。
筆者：
距離發售還有兩個月了，雖然這次宣傳活動應該是最忙的時候，但開發工作應該還是很穩的吧？
鈴木：
是啊，開發工作目前是以打磨、調整、平衡性、修復BUG為中心的，很多人都在參與測試問題。
筆者：
從2015年公佈開始，到現在已經有4年了。回顧到此為止的里程，請說說你印象最深刻的事吧。
鈴木：
感覺就是經歷了動盪的4年吧。眾所周知，要上Kickstarter必須制定一個最初的目標。《莎木3》需要200萬美元，如果再提升的話就要調整預算了。之後在發行的協助下，預算也得到了增長，這樣遊戲的內容也可以提升一些了。通常狀況下，預算是已經固定好的，並且也會做出相應的企劃來實施，可是每當《莎木3》的預算變更時，企劃也會改動。雖然這樣一來成品會變得更好，但這個工程真的是很辛苦啊。
筆者：
一旦變更企劃，那麼日程和體制也得做出相應的調整吧。
鈴木：
雖然這個也是有彈性空間的，但這個伸縮空間也是有限的。特別是對於像我一樣喜歡做全盤定製計劃的人來說，有很多難處。話雖如此，《莎木3》仍然比當初預期的體量大了太多，畢竟最初並沒有想做成一個“完整規格的莎木”。
筆者：
自從2001年的《莎木2》以來，十幾年間一直率領著大規模的項目團隊，與以前相比，你自身的工作方式有什麼變化嗎？
鈴木：
理念和思考方式，也就是說策略等方面完全沒有變化。不過這次是從沒有團隊的情況下，所以要從組建和招人開始。雖然我是習慣從頭開始製作遊戲引擎的，但當時也沒有遊戲引擎，所以就得研究如何熟練使用現有的引擎了。之前也說過，企劃不斷變更也導致了開發過程十分辛苦。做了幾十年的遊戲，這次算是積累了不少的經驗啊。
筆者：
聽說還增加了不少以前沒有的工程呢。
鈴木：
“重視什麼、決定什麼”這一點並沒有改變，所以就算《莎木3》的方式不同，但我仍然認為那確實就是莎木的世界。
筆者：
大家在提起鈴木裕先生的時候，都說你在創作中是一個“堅持自身信念絕對不彎，並貫徹到底的人”，關於這一點你自己怎麼看？
鈴木：
看起來像嗎？我倒是覺得自己挺能彎的啊（笑）。其實我的想法只是“儘量不摻雜任何東西，保持純淨的世界觀”而已，“應該守護什麼，應該變更哪裡”，雖然根據遊戲的不同而變化，但概念和信念的部分都是絕對要守住的。當然，如果改了之後會變好的地方也是必須改變的。因為說到底這也是一門生意，時間和資金都不是無限的，所以就算並非出於本意，但有些時候也不得不變更企劃的某些部分。
筆者：
原來如此。順便問一下，《莎木3》中有什麼樣的改變呢？
鈴木：
本次追加了“吃”的要素，這也是補充體力的一個手段。不過當初是想在遊戲中引入“吃與拳法”之間關係的。比如說，在鍛鍊某種技能的時候不該吃豬肉，反而是吃羊肉效果比較好，硬氣功也一樣，一邊吃特定的食物一邊進行鍛鍊什麼的，這其實是由拳法大師傳授而來的。其實“吃與拳法”之間確實有著深厚的聯繫，雖然想在《莎木3》中表現出來，但這次也只是有“肚子餓了，跑不動了”之類而已吧。如果這些細節都要說出來的話，那可真就沒完沒了啦（笑）。
筆者：
是考慮到了非常細節部分的真實性吧。話說，《莎木3》的經濟要素似乎也很重要，試玩版中並不是很清楚，如果可以的話，能進一步說明一下嗎？
鈴木：
好的。比如買東西是需要錢的，我們準備了一些可以賺錢的方式。有人會想方設法賺錢，有人會通過一些正當手段賺錢，但也有人會選擇通過某些投機的方式去賺錢。即使目的相同，但過程也是可以由自己來探尋和選擇的。所以我們特意縮減了教學，以讓玩家自行發現的形式展現出來。因為一旦我們教了方法，就會變得單調了。雖然現在已經很罕見了，不過我覺得這仍然是一款“憑藉自身能力去發現”的遊戲。
東京電玩展2019的第一天（2019年9月12日），世嘉展臺中舉辦了PS4/PC雙平臺《莎木3》的展臺活動。參與開發的鈴木裕受邀來到了這次的活動中，筆者帶著“終於要發售了”的心情，對鈴木先生進行了一次短時間的訪談。
筆者：
請多多指教。剛剛玩了試玩版，45分鐘的時間限制會不會太苛刻了，真是令人煩躁……
鈴木裕（以下簡稱為鈴木）：
嫌短是吧（笑）。關於這次的試玩版，是從開場之後稍微過了一段時間的地方開始的，之前也有2代的簡單介紹和教學，所以我覺得正式版應該更容易玩吧。
筆者：
距離發售還有兩個月了，雖然這次宣傳活動應該是最忙的時候，但開發工作應該還是很穩的吧？
鈴木：
是啊，開發工作目前是以打磨、調整、平衡性、修復BUG為中心的，很多人都在參與測試問題。
筆者：
從2015年公佈開始，到現在已經有4年了。回顧到此為止的里程，請說說你印象最深刻的事吧。
鈴木：
感覺就是經歷了動盪的4年吧。眾所周知，要上Kickstarter必須制定一個最初的目標。《莎木3》需要200萬美元，如果再提升的話就要調整預算了。之後在發行的協助下，預算也得到了增長，這樣遊戲的內容也可以提升一些了。通常狀況下，預算是已經固定好的，並且也會做出相應的企劃來實施，可是每當《莎木3》的預算變更時，企劃也會改動。雖然這樣一來成品會變得更好，但這個工程真的是很辛苦啊。
筆者：
一旦變更企劃，那麼日程和體制也得做出相應的調整吧。
鈴木：
雖然這個也是有彈性空間的，但這個伸縮空間也是有限的。特別是對於像我一樣喜歡做全盤定製計劃的人來說，有很多難處。話雖如此，《莎木3》仍然比當初預期的體量大了太多，畢竟最初並沒有想做成一個“完整規格的莎木”。
筆者：
自從2001年的《莎木2》以來，十幾年間一直率領著大規模的項目團隊，與以前相比，你自身的工作方式有什麼變化嗎？
鈴木：
理念和思考方式，也就是說策略等方面完全沒有變化。不過這次是從沒有團隊的情況下，所以要從組建和招人開始。雖然我是習慣從頭開始製作遊戲引擎的，但當時也沒有遊戲引擎，所以就得研究如何熟練使用現有的引擎了。之前也說過，企劃不斷變更也導致了開發過程十分辛苦。做了幾十年的遊戲，這次算是積累了不少的經驗啊。
筆者：
聽說還增加了不少以前沒有的工程呢。
鈴木：
“重視什麼、決定什麼”這一點並沒有改變，所以就算《莎木3》的方式不同，但我仍然認為那確實就是莎木的世界。
筆者：
大家在提起鈴木裕先生的時候，都說你在創作中是一個“堅持自身信念絕對不彎，並貫徹到底的人”，關於這一點你自己怎麼看？
鈴木：
看起來像嗎？我倒是覺得自己挺能彎的啊（笑）。其實我的想法只是“儘量不摻雜任何東西，保持純淨的世界觀”而已，“應該守護什麼，應該變更哪裡”，雖然根據遊戲的不同而變化，但概念和信念的部分都是絕對要守住的。當然，如果改了之後會變好的地方也是必須改變的。因為說到底這也是一門生意，時間和資金都不是無限的，所以就算並非出於本意，但有些時候也不得不變更企劃的某些部分。
筆者：
原來如此。順便問一下，《莎木3》中有什麼樣的改變呢？
鈴木：
本次追加了“吃”的要素，這也是補充體力的一個手段。不過當初是想在遊戲中引入“吃與拳法”之間關係的。比如說，在鍛鍊某種技能的時候不該吃豬肉，反而是吃羊肉效果比較好，硬氣功也一樣，一邊吃特定的食物一邊進行鍛鍊什麼的，這其實是由拳法大師傳授而來的。其實“吃與拳法”之間確實有著深厚的聯繫，雖然想在《莎木3》中表現出來，但這次也只是有“肚子餓了，跑不動了”之類而已吧。如果這些細節都要說出來的話，那可真就沒完沒了啦（笑）。
筆者：
是考慮到了非常細節部分的真實性吧。話說，《莎木3》的經濟要素似乎也很重要，試玩版中並不是很清楚，如果可以的話，能進一步說明一下嗎？
鈴木：
好的。比如買東西是需要錢的，我們準備了一些可以賺錢的方式。有人會想方設法賺錢，有人會通過一些正當手段賺錢，但也有人會選擇通過某些投機的方式去賺錢。即使目的相同，但過程也是可以由自己來探尋和選擇的。所以我們特意縮減了教學，以讓玩家自行發現的形式展現出來。因為一旦我們教了方法，就會變得單調了。雖然現在已經很罕見了，不過我覺得這仍然是一款“憑藉自身能力去發現”的遊戲。
筆者：
最後一個問題，可能問得有點急了，但《莎木3》順利發售之後，你有沒有考慮過今後的發展呢？請說說當前關注的主題和領域吧。
鈴木：
當然，在這次的《莎木3》中，故事並沒有完結，所以如果各種條件都具備的情況下，下一步我們會考慮4代的。只要有粉絲們的呼聲，我們就不想放棄，仍然會繼續前進。除此之外，從很久以前我就對奇幻題材的遊戲很有興趣，如果有機會的話可能會試試看。此外，我對VR方向也比較有興趣，對於像我這樣尋求畫質的人來說，目前的處理能力還有所不足。不過總有一天，如果可以實現這個願望的話，我是想試著去做VR遊戲的。
筆者：
那就期待一下今後的表現了，今天真的十分感謝。
東京電玩展2019的第一天（2019年9月12日），世嘉展臺中舉辦了PS4/PC雙平臺《莎木3》的展臺活動。參與開發的鈴木裕受邀來到了這次的活動中，筆者帶著“終於要發售了”的心情，對鈴木先生進行了一次短時間的訪談。
筆者：
請多多指教。剛剛玩了試玩版，45分鐘的時間限制會不會太苛刻了，真是令人煩躁……
鈴木裕（以下簡稱為鈴木）：
嫌短是吧（笑）。關於這次的試玩版，是從開場之後稍微過了一段時間的地方開始的，之前也有2代的簡單介紹和教學，所以我覺得正式版應該更容易玩吧。
筆者：
距離發售還有兩個月了，雖然這次宣傳活動應該是最忙的時候，但開發工作應該還是很穩的吧？
鈴木：
是啊，開發工作目前是以打磨、調整、平衡性、修復BUG為中心的，很多人都在參與測試問題。
筆者：
從2015年公佈開始，到現在已經有4年了。回顧到此為止的里程，請說說你印象最深刻的事吧。
鈴木：
感覺就是經歷了動盪的4年吧。眾所周知，要上Kickstarter必須制定一個最初的目標。《莎木3》需要200萬美元，如果再提升的話就要調整預算了。之後在發行的協助下，預算也得到了增長，這樣遊戲的內容也可以提升一些了。通常狀況下，預算是已經固定好的，並且也會做出相應的企劃來實施，可是每當《莎木3》的預算變更時，企劃也會改動。雖然這樣一來成品會變得更好，但這個工程真的是很辛苦啊。
筆者：
一旦變更企劃，那麼日程和體制也得做出相應的調整吧。
鈴木：
雖然這個也是有彈性空間的，但這個伸縮空間也是有限的。特別是對於像我一樣喜歡做全盤定製計劃的人來說，有很多難處。話雖如此，《莎木3》仍然比當初預期的體量大了太多，畢竟最初並沒有想做成一個“完整規格的莎木”。
筆者：
自從2001年的《莎木2》以來，十幾年間一直率領著大規模的項目團隊，與以前相比，你自身的工作方式有什麼變化嗎？
鈴木：
理念和思考方式，也就是說策略等方面完全沒有變化。不過這次是從沒有團隊的情況下，所以要從組建和招人開始。雖然我是習慣從頭開始製作遊戲引擎的，但當時也沒有遊戲引擎，所以就得研究如何熟練使用現有的引擎了。之前也說過，企劃不斷變更也導致了開發過程十分辛苦。做了幾十年的遊戲，這次算是積累了不少的經驗啊。
筆者：
聽說還增加了不少以前沒有的工程呢。
鈴木：
“重視什麼、決定什麼”這一點並沒有改變，所以就算《莎木3》的方式不同，但我仍然認為那確實就是莎木的世界。
筆者：
大家在提起鈴木裕先生的時候，都說你在創作中是一個“堅持自身信念絕對不彎，並貫徹到底的人”，關於這一點你自己怎麼看？
鈴木：
看起來像嗎？我倒是覺得自己挺能彎的啊（笑）。其實我的想法只是“儘量不摻雜任何東西，保持純淨的世界觀”而已，“應該守護什麼，應該變更哪裡”，雖然根據遊戲的不同而變化，但概念和信念的部分都是絕對要守住的。當然，如果改了之後會變好的地方也是必須改變的。因為說到底這也是一門生意，時間和資金都不是無限的，所以就算並非出於本意，但有些時候也不得不變更企劃的某些部分。
筆者：
原來如此。順便問一下，《莎木3》中有什麼樣的改變呢？
鈴木：
本次追加了“吃”的要素，這也是補充體力的一個手段。不過當初是想在遊戲中引入“吃與拳法”之間關係的。比如說，在鍛鍊某種技能的時候不該吃豬肉，反而是吃羊肉效果比較好，硬氣功也一樣，一邊吃特定的食物一邊進行鍛鍊什麼的，這其實是由拳法大師傳授而來的。其實“吃與拳法”之間確實有著深厚的聯繫，雖然想在《莎木3》中表現出來，但這次也只是有“肚子餓了，跑不動了”之類而已吧。如果這些細節都要說出來的話，那可真就沒完沒了啦（笑）。
筆者：
是考慮到了非常細節部分的真實性吧。話說，《莎木3》的經濟要素似乎也很重要，試玩版中並不是很清楚，如果可以的話，能進一步說明一下嗎？
鈴木：
好的。比如買東西是需要錢的，我們準備了一些可以賺錢的方式。有人會想方設法賺錢，有人會通過一些正當手段賺錢，但也有人會選擇通過某些投機的方式去賺錢。即使目的相同，但過程也是可以由自己來探尋和選擇的。所以我們特意縮減了教學，以讓玩家自行發現的形式展現出來。因為一旦我們教了方法，就會變得單調了。雖然現在已經很罕見了，不過我覺得這仍然是一款“憑藉自身能力去發現”的遊戲。
筆者：
最後一個問題，可能問得有點急了，但《莎木3》順利發售之後，你有沒有考慮過今後的發展呢？請說說當前關注的主題和領域吧。
鈴木：
當然，在這次的《莎木3》中，故事並沒有完結，所以如果各種條件都具備的情況下，下一步我們會考慮4代的。只要有粉絲們的呼聲，我們就不想放棄，仍然會繼續前進。除此之外，從很久以前我就對奇幻題材的遊戲很有興趣，如果有機會的話可能會試試看。此外，我對VR方向也比較有興趣，對於像我這樣尋求畫質的人來說，目前的處理能力還有所不足。不過總有一天，如果可以實現這個願望的話，我是想試著去做VR遊戲的。
筆者：
那就期待一下今後的表現了，今天真的十分感謝。