9月12日，邁科期貨發佈2019 年第一次臨時股東大會決議公告，審議通過何晨任邁科期貨董事。
何晨為邁科集團、邁科期貨實際控制人何金碧之子。9月10日，極少面對媒體的西安邁科金屬國際集團有限公司（以下簡稱“邁科集團”）董事局主席何金碧接受了新京報記者獨家專訪。對於邁科集團旗下新三板上市公司邁科期貨今年上半年的虧損，何金碧稱集團“很惱火”，為此撤換了領導層，把自己的兒子何晨派去監管。
邁科集團創立於1993年，如今已經是西安最大的民營企業，營業收入1086.26億元，在2019中國民營企業500強榜單中排名第50位。
今年3月，新京報獨家報道，邁科集團被西安法院列為被執行人，此番執行事件，牽出一家名叫德誠礦業有限公司的企業，這家公司背後股東為“德正系”，曾騙取資金高達159億餘元。
何金碧對此迴應，邁科集團被列為被執行人一事預計在今年10月就將徹底結束。談及上市，何金碧稱，期貨板塊是最有可能走向資本市場的。
揭祕邁科發家史
通過期貨對衝 野蠻生長
新京報：當初你是怎樣創辦邁科集團的？
何金碧：在1987年-1993年期間，我一直在一家企業擔任供銷處處長，1993年下海開始創立邁科集團的，是第一批民營企業。
在當時，我們國家工業的發展、城市化的推進、GDP的增長都不斷提速，基礎建設的需求越來越快的增長，而當時我國在有色金屬行業上依賴於進口。我們就在這個時期選擇了這個行業。
新京報：創立邁科集團的時候，市場情況是怎樣的？
何金碧：創立邁科集團的那個年代，我們國家還屬於物資管理的年代，那個時候的電線電纜都是政府市政建設才會用到的，都是屬於這個國家資源性的。當時整個中國屬於新興市場，陸陸續續有不少行業開放，當時我們能夠進入到這個行業，也是在慢慢熟悉規則。
新京報：邁科集團最開始是做大宗商品的公司，後來為何開始做期貨？
何金碧：大宗商品行業雖然叫“大宗”，但其實是一個小眾行業，是一個專業性很強的行業。大宗商品行業不像普通的商品買賣，把價格定好就有人來買。
大宗商品行業是非常依賴於進口的。比如我們從智利、贊比亞這些國家運送貨物過來，船期長達40天，這個過程中，大宗商品的價格會隨著經濟的變化而變化，漲跌200美元都很正常，如果跌了200美元，我們進口了大量大宗商品，就會出現損失，所以我們要通過期貨來進行對衝。
大宗商品的價格不斷波動，一直到大宗商品交易出去的那一瞬間，價格定下來，那一瞬間如果我們沒有對衝掉，大宗商品跌的價格就沒有轉移出去。所以大宗商品行業人是離不開和期貨打交道。
新京報：剛開始做期貨時，發展得如何？
何金碧：我們從2004年開始做期貨。我們當時判斷，隨著我國工業化進程、城市化進程不斷髮展，全球原材料不斷消耗，大宗商品期貨3000美元的價格是低價，但當時幾乎九成的人都認為是百年不遇的高價。
2005年-2007年三年期間，大宗商品期貨價格不斷上漲，從3000美元漲到8800美元，這是邁科集團發展最快的時候，可能一年就賺了20多億，我們手上有大量的現金，我們把這個時段叫做邁科集團的野蠻生長時期。
新京報：邁科集團是如何脫離“野蠻生長”時期的？
何金碧：後來我們和一些外資合資，發展更加規範了起來，我們不允許也不願意投資，我們是要以現貨為基礎進行期貨交易。
迴應邁科期貨業績下滑
“很惱火，領導層撤換”
新京報：現在邁科集團下的邁科期貨在新三板上市，但是最近幾年業績不佳，今年上半年邁科期貨出現了2015萬的淨虧損，同比大幅下滑200.48%，這是為什麼？
何金碧：邁科期貨今年上半年受到經濟大環境影響，市場利率總體呈現下降趨勢，公司客戶保證金下降，公司保證金利息收入下降，公司經紀業務交易量、成交額下降，經紀業務手續費收入有所下降。
新京報：邁科期貨這些年發展如何？
何金碧：邁科期貨的前身是五礦期貨，我們從2004年重組邁科期貨，它的估值從初創時期的幾百萬元到現在約15個億，增長了很多。
新京報：對於邁科期貨的虧損，邁科集團怎麼看？
何金碧：邁科集團從2004年收購邁科期貨到現在，還真沒有虧過錢。過去十幾年，邁科期貨不管是半年報還是年報，都沒有出現這樣大量的業績下滑，這是邁科期貨首次虧損。
我們為此也是很惱火的，開董事會，把領導層撤換，專門派何晨過去作為副總裁監管，就是因為邁科期貨經營得不太好。我們人事結構調整，就是為了強化管理，強化要求。
現在集團我不可能管得那麼多，我就專門讓何晨作為副總裁去監管，因為他之前也在期貨公司幹過，比較瞭解。
新京報：你的兩個兒子現在都在集團工作，分工有哪些不同？
何金碧：大兒子主要是商品金融服務貿易，精力主要集中在集團的主營業務上，小兒子主要是負責招商和商業服務上，兩個人側重點不一樣，小兒子還在學習階段、培訓階段。
新京報：這種分工是根據他們的性格和經歷來安排的嗎？
何金碧：大兒子跟著我比較久，從27歲左右進入邁科集團，已經快9年了，對集團瞭解比較多，小兒子剛剛畢業進入社會。
新京報：邁科期貨之前的股東包括西安投資控股有限公司，這是一家國資背景的公司，今年8月的時候退出了邁科期貨，這與邁科期貨近期虧損有關嗎？
何金碧：我們在去年9月底就和西投控股達成了協議，今年8月是到期進行股權轉讓，和今年上半年的業績沒有任何關係。其實在去年年底的時候西投控股就已經退出了。
新京報：西投控股因為投資邁科期貨上獲得了多少收益？
何金碧：西投控股在當年收購邁科期貨股權時花費了2.7億元，現在轉讓股權拿到了4.4億元，五年時間，賺了1.7億元，而且邁科期貨還對西投控股進行了分紅，西投控股分紅就得到了8000萬左右，在該項目實現了溢價退出，投資收益也是近年來西投控股對外投資項目中較為成功的一個。
迴應執行案件
今年10月徹底解決
新京報：今年3月28日，邁科金屬集團被西安法院列為被執行人，案號(2019)陝01執恢180號，這件事是源於什麼事情呢？
何金碧：2013年的時候，邁科集團希望擴展業務，向中國民生銀行西安分行申請結構性貿易融資貸款，申請8億元的專項額度。在民生銀行西安分行的推動下，邁科集團、青島德誠跟銀行三方促成了這一單貿易鏈融資，約定8億元僅限用於邁科金屬與青島德誠礦業單項下的採購業務。由於該筆業務的實際用款人是青島德誠，所以是青島德誠為該筆融資提供了擔保措施，包括青島德誠的保證擔保、霍煤鴻駿鋁電35.7%股權質押擔保等。而邁科金屬在該筆業務的整個交易結構裡面並沒有提供任何擔保措施，相當於邁科是一個名義借款人。
9月，邁科集團與銀行簽署結構性貿易融資協議，邁科金屬為名義借款人，青島德誠為專項融資的實際用款人。
也就是這一年，新加坡大陸諮詢有限公司將其持有的內蒙古霍煤鴻駿鋁電有限責任公司35.7%的股權出質給中國民生銀行西安分行，作為邁科金屬在民生銀行8億元人民幣專項融資額度的擔保。
新京報：這筆融資為什麼會導致邁科被列入被執行人？
何金碧：2014年青島德誠出現經營風險，導致8億元人民幣專項資金無法償還。2014年6月，民生銀行分別向青島德誠及大陸諮詢發出提前終止專項融資的通知，並開展債務追償工作。2015年7月，陝西省西安市中級人民法院(“西安中院”)依民生銀行申請作出(2015)西中執證字第00080號執行裁定書，裁定執行邁科、大陸諮詢及青島德誠總計等值於8億元人民幣的資產。
由於邁科集團是名義借款人，所以法院在按照正常的法律程序下，將邁科集團、新加坡大陸諮詢、青島德誠還有陳基鴻一起也列為了被執行人。執行裁定中也明確列示了，被執行的財產就是新加坡大陸諮詢公司所持有的內蒙古霍煤鴻駿鋁電公司35.7%的股權，並沒有涉及任何邁科集團的財產。而且經過法院委託的第三方評估機構評估，被執行的財產，也即內蒙古霍煤鴻駿鋁電公司35.7%股權市場價值20億元左右，完全可以覆蓋民生銀行8億的債權。
新京報：邁科當時為什麼會選擇和青島德誠合作？
何金碧：銀行給出結構性融資時，至少要有兩家企業進行申請。邁科當時要銷售氧化鋁，擴展這方面的業務，邁科當時和青島德誠不是特別熟，但青島德誠是這家銀行的客戶，同時也是行業內具備經銷資格的企業，在銀行的推動下，我們三方就簽訂了協議。
在三方關係中，青島德誠負責供貨，如果無法及時供貨就要承擔責任，邁科負責銷售，如果銷售不暢就需要負責，而銀行提供資金。
新京報：這次融資是誰發起的呢？
何金碧：這件事情是由民生銀行主導發起的，通過邁科集團形成供應鏈，向青島德誠進行金融支付，由於青島德誠無法按時交貨造成合同違約，民生銀行提起了訴訟，而邁科集團是這個鏈條中的組成部分，被法律強制執行。
新京報：邁科在這個過程中負怎樣的責任？
何金碧：青島德誠向銀行出質的抵押物拍賣後，如果抵押物不足以支付8億元，邁科有兜底責任，需要補錢，但是青島德誠的抵押物也就是內蒙古霍煤鴻駿鋁電有限責任公司35.7%的股權足以償還8億元。
新京報：今年1月，青島法院通報德正資源控股有限公司、陳某某等犯合同詐騙罪、信用證詐騙罪、貸款詐騙罪案時，法官對此點評稱，本案的被害單位在經營中偏重於追求經濟利益，對於風險防控的意識不高、措施不足，對此你怎麼看？
何金碧：我們出現問題的這8億元和“德正系”詐騙的159億元沒有關係，“德正系”詐騙的159億元是在當地銀行出現的問題，我們的這8億元是因為“德正系”實控人陳基隆被帶走協助調查，2014年4月開始，“德正系”的問題逐漸發酵，青島德誠無法及時交貨，也無法還錢導致的。
銀行在批准融資前會進行背景調查，青島德誠如果在融資前就出現嚴重問題，公司無法正常運營，銀行是不會開展業務的。當然，因為這8億元的融資涉及分期交貨，青島德誠在事發後無法按時交貨，後期就會出現問題。
新京報：2014年6月，民生銀行分別向青島德誠及大陸諮詢發出提前終止專項融資的通知，並開展債務追償工作，這件事為什麼從2014年拖到了現在？
何金碧：因為“德正系”的問題涉及到山東、內蒙古、陝西等多個省份，也涉及多個案件。本來青島德誠向銀行抵押了資產，但是由於“德正系”問題爆發，山東省的法院把“德正系”資產查封了，無法進行拍賣，但對於陝西處理此案的法院來說，資產無法解除查封，就不能進行拍賣，銀行借出的錢就無法收回，陝西的法院為此跑了很多趟山東都無法協調，這件事從2018年9月開始由最高人民法院協調。
新京報：大概什麼時候可以解決呢？
何金碧：預計今年10月就可以徹底解決了。
未來會否整體上市？
期貨最有可能走向資本市場
新京報：邁科集團這幾年質押了不少資產？
何金碧：這個是民營企業發展道路上必經的，企業要擴展，要發展，就必須要把股權或者資產質押給銀行，作為信用背書，來進行融資。我們民營企業一年有八十億的融資規模，就差不多要有一百億的資產質押給銀行。
新京報：現在邁科集團在推進哪些項目，有哪些動作？
何金碧：我們在做城市產業園區，發展一些技術創新，和騰訊合作等等。
新京報：現在集團盈利能力如何？
何金碧：我們現在利潤也就三四個億左右，我們有很多投資，不一定是當年見效的，比如有十億的投資出去，可能要比較長的回收週期，集團也有很多子公司，也不一定每一個在當年都是賺錢的。
新京報：隨著集團不斷擴張，邁科有沒有整體上市的計劃？
何金碧：邁科集團這麼大的公司，業務太多了，不會整體上市。原來期貨有上市計劃，但是最近兩年期貨公司出現了一些新情況，就暫緩了。
大宗商品方面受到宏觀經濟等因素影響比較大，還需要依託礦山等各種資源，利潤不是非常穩定。比如說煤炭、石油、化工類，宏觀經濟好的時候，價格就上漲，產量大、利潤高，而宏觀經濟不好的時候，價格就下跌，產量縮減。從這個角度來考慮，我們大宗商品方面目前還沒有上市計劃。
如果說未來邁科集團裡最有可能走向資本市場，那還是期貨。
新京報記者 林子
編輯 樑緣 校對 吳興發
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