許知遠對談木村拓哉,高下立現

《創造營2019》開播後,熱搜上三天兩頭就會出現一些年輕又美好的面孔。

十八九歲的偶像預備生,對著鏡頭一個招牌wink。


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一眾迷妹就連聲尖叫,紛紛淪陷。

飄飄嘴上感嘆“年輕真好”,內心卻毫無波瀾。

比起pick新晉偶像,我好像更關注老牌偶像。

比如,蘇有朋。

花無缺一個轉身的鏡頭,我不厭其煩地看了上百遍。


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再比如,輕易不在熱搜上出現,但一出現就會因為年輕時的神顏讓人淪陷的“偶像元祖”——

木村拓哉。


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木村突然出現在熱搜上,是因為最近的一個訪談,許知遠主持的《十三邀》——

#木村拓哉談最痛苦的事#


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節目裡,木村拓哉被許知遠問及這個問題時,他沉默了幾秒後,張口說到:

一些被歪曲的事實

被傳得人盡皆知的時候吧

即使是不斷地澄清不是這樣的

也沒辦法改變什麼


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木村給出這個答案,我想包括我在內的所有人,應該都不會感到意外。

一個風靡亞洲三十年的超級偶像。

在這頭銜和光環之下,我們似乎默認了——

有些東西,不是他理應承受,卻無可避免。

飄飄意外的,是節目上,許知遠對木村的偏見。


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或許,許知遠這成見,也早該在意料之中。

許在《十三邀》中,一直標榜一句話:

看世界帶著偏見。


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在以往,許知遠也是帶著他的偏見看世界、看受訪人,希望能在交流過程中打破偏見。

但,木村拓哉這期,飄飄看到的,是他拋出問題後,只希望被印證,不希望被打破。

可惜,他這次碰到的,是木村拓哉。

見到木村拓哉之前,許知遠就已經給木村拓哉下了定義。

在下著小雨的東京街頭,許知遠撐著傘望著遠處說,“他是偶像製造工業第一個超級明星。”


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助理問他,你想成為木村拓哉嗎?

“不不不。”

成為偶像是很

不自由的一件事


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這兩句回答,按當下人對於“偶像”的認知了解,似乎沒有什麼不妥的地方。

但不妥的是,把這種群體現象,太過絕對地、放置在一個個體身上,斬釘截鐵——

木村拓哉是一個超級偶像,他一定是不自由的。

如果他說自己自由,一定是失真的。

許知遠是衝著“打破外殼”來的。

“在這個成熟的偶像工業體系之內,木村拓哉是符合整個系統的表達的。但,我們想尋求他更個人的聲音,更即興的一種感受。”


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許知遠試圖讓木村重新定義自己。

比如問木村拓哉,會有《假面飯店》那樣假面的時候嗎?

木村給出的答案當然沒有變化:我本人並不具有兩面性。

許知遠不甘心,接著問:會不會覺得有很多不同面具的人生會更有意思啊?

會羨慕這些人嗎?


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有人會羨慕戴著面具生活的人嗎?

許知遠問出這些問題不奇怪。

他對這個時代下的“偶像”有自己的認知,對他了解範圍內的木村拓哉有預設。

也因而,在他看來,作為一個元祖級別的超級偶像,在聚光燈下的那些時刻, 一定是演出來的。


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沒有得到想要答案的許知遠沒有放棄,發掘另一個木村失敗後,許知遠接著開始挖掘當下這個木村的無奈。

可許知遠帶著滿滿成見的問題,拳拳打在了棉花上。

生活會不會失真?——鏡頭下娛樂的部分是本該做的,鏡頭之外,我選擇了做一個普通人。

不需要刻意去展現給別人看


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沒有展現出來的私生活中,我也會和朋友喝酒聚會。

和普通人的生活沒有不同,也就沒有失真這一說。

關於歌手和演員,更想做哪個,木村說,我從來沒有把這些工作分別對待過。


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工作時是不是要壓抑自己的喜好?木村給的答案是:

沒有壓抑的必要


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許知遠和木村拓哉的交流似乎始終不在一個次元。

面對許知遠回答,木村刀槍不入,自成一世界。

兩人在彼此的頻道上錯位地博弈許久之後,許知遠仍沒有為木村的“自我”感到驚訝,反而覺得這正是被教條束縛太久的一個不自由的表現——

我覺得他是個挺可愛的

又有點無奈的

一個男孩子


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許知遠是矛盾的。

他一邊問著木村拓哉會不會感覺生活失真,一邊篤定這樣的生活是失真的,並用他的表達,一再把木村往虛假裡推:

“平成年代的符號”“偶像工業的一個奇蹟”。

這或許也不怪許知遠,因為木村這一路走來,的確是一個無法複製的奇蹟。

他的一舉一動,都會令全日本為他傾倒。


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看看他在日本帶來的那些已經被說爛了的現象級的“木村效應”——

結婚消息轟動日本。

2000年11月23日,木村拓哉在SMAP秋季巡演埼玉演唱會上,宣佈了結婚消息。


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這一消息被日本唯一的國營電視臺NHK作為國事新聞播報,電視臺每15分鐘滾動插播木村宣佈結婚記者會片段。

被當時的媒體用“只有天皇駕崩能相提並論”來形容這一消息的爆炸性。


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但,這依然沒能阻礙他。

他仍是無可抵擋的收視狂魔。

演《HERO》,成了首集收視33.4%、平均每集收視都超過30%的日劇史上絕無僅有的大爆款。

而且,這部劇因為他已被公司雪藏封殺,幾乎是零宣傳。

平成年代,平均收視率前五的電視劇,都是木村拓哉主演。


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有劇本的加成,也有他的演技加分。

出道至今拿的獎,一張截圖都放不下。


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其中,包括十個“日劇學院賞最佳男主”。

他在劇裡談個戀愛,劇裡劇外都被他撩跑,滿屏都是“我可以!!!”


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木村在劇中,撩動的不只是芳心,還有日本低迷的就業市場。

他在《悠長假期》裡彈了幾段鋼琴,馬上有大批男生蜂擁去報了鋼琴班。


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他在《HERO》裡扮演檢察官。

結果,檢察官成為了各校法律專業學生的首選職業。


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他在《Good luck!!》裡飾演飛行員。

結果,因為911事件而變得不景氣的日本航空行業受到很大的鼓舞。航空公司一夜之間收到了無數應聘信息,飛行員這個職業重新變得火熱起來。


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他還是人肉種草機。

他留長髮,整個日本的男人恨不得都變成長髮,他剪短髮,日本男性又會颳起一股短髮風。

而最廣為人知的,應該是木村拓哉開了男明星代言口紅先河。


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廣告一出,幾乎轟動了全日本。

不僅口紅兩個月內賣到了300萬支,就連張貼的廣告海報都被粉絲偷偷撕掉帶回家。

他代言什麼,什麼就脫銷,無一例外。


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木村拓哉締造了無數“現象級”,面對這些光是列舉下來都讓人為之震撼的“木村效應”,許知遠很難不把他推上神壇。

面對木村拓哉無人能敵的數據,許知遠問:

你會意識到這是一種很大的力量嗎?

會恐懼這種力量嗎?


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木村又是幾乎沒有猶豫地,否認了。

但這次同樣地,在問出這句話時,許知遠心裡就已經有了答案——

木村拓哉身上的這種影響力,是一種會令人恐懼的力量。


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木村拓哉到底是個怎樣的人?什麼樣的人才能連紅三十年?

許知遠和過去三十年間採訪木村拓哉的人一樣,都試圖剝掉他的外殼,想找到他一個真實的面目。

卻屢屢碰壁。

木村拓哉的回答,都非常令人意外——

我並不懼怕衰老,從不留戀過去。


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許知遠理解不了為什麼在“反人類”的偶像製造工業體系下的木村拓哉,竟然沒有另一個自己。

但他也無法說服他自己——

如果真的在木村的內心還有另一個他自己,他怎麼能壓抑住另一個自我,堅持三十年始終如一?

三十年如一日的表現,木村的回答是:

因為現場的每個人都很專業


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因為現場的每個人都很專業,所以他不允許自己的不專業拖了整體的後腿。

也因而,木村拓哉在工作時候,沒有太多“情緒上”的東西。

許知遠說,木村拓哉高度完美地扮演了一個偶像的角色。

看木村拓哉這一路走來,似乎的確如此。

他天生是做偶像的料——一張老天爺賞飯吃的神顏。


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但“顏值只是他身上最微不足道的優點”。

他的殺手鐗,是一生懸命的努力。

木村拓哉常把“一生懸命(いっしょうけんめい)”掛在嘴邊,是指拼命、拼死的意思。


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他深知偶像是在為粉絲造夢,因而他不遺餘力。

屏幕上的他毫不掩飾自己的帥氣,又兼具十分魅惑的色氣。


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不過,和他一起主持節目的明石家秋刀魚評價說:

木村拓哉是一隻吃流食的獅子。

意思是說他在舞臺上各種撩人,實際長成這樣,卻沒交往過幾個女人。

巔峰時期宣佈結婚的木村拓哉,在婚後一直是零緋聞。

在工作狀態下,無論何時都是拼盡全力的專業。

他有一個為人熟知的習慣——拍戲從來不帶臺詞本,因為每次開拍前,他都會提前把臺詞背好。


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拍《CHANGE》時,最後一集有一個15頁臺詞、長達20多分鐘的演講,他沒用提詞板,一口氣背下來一條過。

他一直有持續不斷的熱情和好奇心。

每拍一部戲,就會get一個新的技能,而且他樂在其中。

“拍一部戲就能學一個技能,很賺。”


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拍《美麗人生》,學會了剪頭髮,後來還被拍到,衝浪時曾在海邊替朋友們剪髮。

許知遠問,平成年代的結束會不會讓他覺得,自己的一部分時代也結束了?

木村的態度也很坦然,這坦然,是基於對自己會一直不懈努力下去的篤定。

雖然平成這個時代要結束了

但是對於我來說什麼都沒有結束

二十多歲的傾盡全力

和三十多歲的傾盡全力

再到現在的傾盡全力

在拼盡全力這件事上

我從未改變


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他一直敬業,也一直真誠。

準備演出時,他都有專門的休息室。

但他都是習慣性地等待在前室,和現場工作人員溝通,一場演出結束,他可以叫得上現場所有工作人員的名字。

這期《十三邀》,許知遠還沒到,木村拓哉就已經早早地等在了拍攝地。

搞得許知遠也很慌,“木村已經到了,我覺得我們已經到得夠早了。跟比賽一樣,一個比一個早”。


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開通微博之後,木村拓哉也活成了一個日更博主,每天都在微博上跟粉絲分享一些自己的日常。


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偶爾有一次忘記更博,還會發博道歉,告知粉絲沒有更新的原因。


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他在每條微博後面,都認真地寫上:

拓哉。

像是自己在碎碎念,又像是在和未曾謀面的朋友寫信署名,真誠又可愛。

我們可以說,這些都是木村拓哉作為一個偶像的自覺。或者,如許知遠所說的那般,他高度完美地扮演了一個偶像的角色。

但,當三十年過去了,他還能一如既往地做到——

時遷不移其志,終不改其心。

那就足夠證明,木村拓哉其實活成了真正的偶像。

我們看到的偶像木村,就是他本人。

陳綺貞很喜歡木村拓哉。

她專門寫了一首歌,叫《我喜歡木村拓哉》。

裡面有這樣一句歌詞:

我喜歡他,不會因為他娶了一個不受日本女孩歡迎的女明星而更改,反正他永遠也不會是我的。

而且我一直在物色下一個可能取代他的日本偶像。

我想,這一天應該永遠不會到來。

他就是最後一個偶像。

偶像,本不是貶義。

把“偶像”妖魔化的,是那些偶像失格的人。

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