硅谷創業教父喊話馬雲、劉強東:CEO可以996但不能要求員工

關於“996”工作制的討論仍在發酵,4月16日,有“硅谷創業教父”之稱的Founders Space創始人兼總裁、天使投資人史蒂夫·霍夫曼 (Steven Hoffman)接受南都記者專訪時表示其對中國互聯網企業所提倡的“996工作制”持堅決反對態度,“現在中國正處於從製造業和勞動力經濟向知識經濟轉型的過程中,這意味著創新和創造力將比工作時間更重要。”

硅谷創業教父喊話馬雲、劉強東:CEO可以996但不能要求員工

上週(4月12日),馬雲針對996工作制表態稱,“今天中國BAT這些公司能夠996,我認為是我們這些人修來的福報。” 馬雲在交流中對阿里的員工們說。“很多公司、很多人想996都沒有機會。如果你年輕的時候不996,你什麼時候可以996?”

此言一出引發網友熱議,南都NDX實驗室最新統計數據顯示,對馬雲所稱“996是福報”的觀點持贊同意見者有714票,而反對者高達4152票,佔比85%。

隨後馬雲針對“996是福報”引起的爭議兩次迴應稱,“不為996辯護,向奮鬥者致敬”,“企業不要覺得付錢就可以讓員工996……真正的996應該是花時間在學習、思考和自我的提升上。”

4月12日當天,京東創始人劉強東則舉了“地板鬧鐘的故事”在朋友圈發文稱:“我現在無法再像創業初期那樣拼命工作了!但是以我的體質,做到8116+8,(週一到週六,早8點工作到晚11點,週日工作8個小時,每個月休假兩天,每年也會休一次長假)完全沒有問題!”

對於“996”,劉強東的看法和馬雲類似,他寫道:“京東永遠不會強制員工995或者996,但是每一個京東人都必須具備拼搏精神。”

然而據南都NDX實驗室統計數據,僅有5%的網友認同馬雲、劉強東等的工作模式,對反對996工作制的李國慶,則有48.2%的網友投認同票。(詳見此前報道:害怕裁員調整?2成網友贊成996,馬雲、劉強東們如何穩住員工)

南都記者對話史蒂夫·霍夫曼:

硅谷創業教父喊話馬雲、劉強東:CEO可以996但不能要求員工

南都:你怎麼看待中國互聯網企業普遍採取996工作制?

史蒂夫·霍夫曼:中國在過去40年中取得了很大的發展。人們必須非常努力才能實現這一目標,中國現在正處於從製造業和勞動力經濟向知識經濟轉型的過程中。這意味著創新和創造力將比工作時間更重要,因為知識經濟時代一次突破可以改變一個行業,知識工作者將來需要一個不同的環境才能充分發揮其潛力。

南都:為什麼會對中國的996工作制感興趣?

史蒂夫·霍夫曼:因為我認為中國可以在這方面向硅谷學習。我完全不同意馬雲。我想每個人都應該花更少的時間工作。996工作制是不健康的。

我剛在午餐時間訪問了一家中國深圳的公司,辦公室完全是黑的。每個人都在他們的辦公桌上睡覺,因為他們工作得太晚以至於睡眠不足。

南都:中國和美國科技公司員工的工作狀態有什麼不同?

史蒂夫·霍夫曼:中國人與美國人相比簡直是工作狂。在硅谷,員工希望週末休息。此外,如果他們願意,大多數員工都可以回家陪伴家人,18:00下班很常見。幾乎沒有人在午餐時間睡覺。相反,硅谷工作人員利用午餐休息分享信息和鍛鍊。這對公司來說更健康,更好。

南都:很多人認為工作時間更長會帶來更高的效益?

史蒂夫·霍夫曼:有人做了一項研究,發現韓國人的工作時間比其他任何人都多,但他們的生產率也是最低的。重要的不是你工作的時間,而是質量。這一點在需要創新和創造力的工作中尤其如此。如果你筋疲力盡,你就不會想出高質量的想法和突破。

研究表明,一直工作會導致壓力、心理問題和健康問題。社會必須付出996的隱性成本。其中僅醫療費用是巨大的,還有另外的成本:離婚率更高,孩子長大後不與父母共度時光。誰能為此付出代價?

生命短暫,如果你的生活空虛,銀行賬戶餘額充足又有什麼意義?我認為我們必須優先考慮人而不是利潤。畢竟,當你的生命結束時,什麼是最重要的,是你工作的時間還是你擁有的人際關係和記憶?平衡讓生活變得有價值。這就是我所相信的,從長遠來看,我認為這對社會是最好的。

南都:事實上不止員工,包括馬雲、劉強東、雷軍等互聯網公司的創始人都保持著高強度的工作,並以此激勵員工,你有什麼建議?

史蒂夫·霍夫曼:對於CEO來說,996、997或更高的工作是可以的。這是他們的公司。如果他們需要休息,他們可以休假。他們也獲得了最大的回報。但員工不是CEO,他們不能拒絕工作,他們必須服從或失去工作。此外,每個人在處理壓力和需要多少睡眠方面都有所不同。企業管理者必須意識到這一點並且更加靈活應對。

南都:硅谷程序員的工作模式是怎麼樣的,不需要加班嗎?

史蒂夫·霍夫曼:硅谷的公司更關心員工在工作中的表現,而不是工作時間。他們評估的是工作結果,而不是工作時間。這種考核更加靈活,可以滿足員工的需求。

許多程序員在家工作,並有靈活的工作時間。他們沒有被束縛在他們的辦公桌上。

南都:你公司的員工是怎麼工作的?

史蒂夫·霍夫曼:我公司讓員工自由選擇工作時間。我們評估的是工作結果而不是小時。我們重視創造力,希望員工擁有良好,健康的生活方式。

【名片】“硅谷創業教父”史蒂夫·霍夫曼

霍夫曼職業生涯經歷豐富,在科技、視頻、遊戲、娛樂等行業均曾擔任高管職務。曾任舊金山製作人協會主席,並擔任新媒體委員會理事。電視互動媒體集團研究院(Academy of Television’s Interactive Media Group)創始成員之一。LavaMind公司聯合創始人,該公司開發了眾多屢獲殊榮的娛樂及教育類應用程序。曾於在線視頻創業公司Playkast擔任首席產品官,Playkast後在風投支持下與FunStar合併。曾任Zannel(Tap11)首席運營官。曾任美國著名搜索引擎上市公司Infospace北美工作室負責人,負責管理美國地區的手機遊戲發行和開發團隊。曾任好萊塢著名互動電視演播室Spiderdance首席執行官,其客戶包括美國全國廣播公司(NBC)、維亞康姆、時代華納等。曾為柯達、迪斯尼、英特爾、AdAge、Children’s Television Workshop等公司進行項目設計。曾於日本任世嘉公司設計師。

採訪:南都記者 馬寧寧

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