「火星公開課」第75期 | DFund 創始合夥人李泉、老葛：新交易所的機會在於新領域、新方式

5月26日22點，DFund 創始合夥人李泉、老葛做客「3點鐘火星財經創始學習群」，開展主題為"區塊鏈價值投資理念&區塊鏈落地項目的產品思維"的互動問答。

李泉表示，區塊鏈目前最大的問題不是技術問題，而是沒有用，同時對於短時間大批量出現優質項目表示謹慎，認為新交易所的機會在於新領域新方式。

老葛提出了價值投資的三條標準：估值低、流動性好和產品提前上線已經嘗試落地實踐的項目。表示激情投資是表象，背後有一定的投資邏輯。同時認為擁有高水平社群運營團隊的項目會更有優勢。假如小米在自己的社群做 tokenlize，會十分看好。

嘉賓介紹：

李泉， DFund 創始合夥人。比特幣老韭菜，區塊鏈著名投資人。他於2013年開始參與比特幣行業，參與數字貨幣早期投資，個人投資40餘個區塊鏈項目。2017年與趙東、老葛聯合創立DFund，專注數字貨幣領域投資。並且從投資角度，參與 TNB、XMX、MPS、IQB 等多個項目的產品設計及輔導發行，被譽為幣圈投資機構第一“產品經理”。

以下內容根據群聊信息整理：

李泉：這兩天忙著XMX的事情。剛剛還在coachXMX上第一個重要的DAPP。從事這個行業後真的沒有時間停留，過的即充實又豐盛。每天看到的都是充滿活力和戰鬥力的小夥伴們。

言歸正傳，之前剛從紐約Consensus大會回來，看到整個行業在17年的狂飆猛進之後進入到了新的瓶頸期，當然也是沉澱期。大部分的新鏈還有技術都是炒冷飯，新進入的人和機構大部分不是believer，而是想來這個領域賺錢。

從優質項目供給到對區塊鏈真正有信心的資本的進入都不樂觀。可以說17年整年的狂飆，耗盡了前幾年熊市積累下來的優質項目和人才。新的項目、人才以及突破得出方向，需要時間的沉澱。而且整個DFUND其實目前最關心的問題是：區塊鏈目前最大的問題不是tps等技術問題，而是沒有用。

目前大部分區塊鏈項目的探索似乎都在回答幾個有數的問題。這些問題很重要，但是是否值得這麼多公鏈重複的探索？其實這些鏈都需要回答一個問題，基於自己鏈的應用究竟能在哪裡落地？否則這條鏈從幾年之後回看，就是一條測試鏈。測試鏈是不值動輒幾億甚至幾十億美金這樣的估值的，存在巨大的泡沫。

老葛（DFund創始合夥人之一）：最近DFund投資了硅谷一些著名教授發起的項目，比如Certik、Oasis同時也在國內篩選了一些C輪以後甚至是IPO階段企業獨立出來團隊做的項目。但真正的落地也是需要時間和大量實踐和迭代換來的。價值投資三條標準可以參考：估值低,流動性好,產品提前上線已經嘗試落地實踐的項目。

DFund創始合夥人老葛（左）、李泉（右）、法律合規合夥人Omer Ozden（中）合照

李泉：互聯網公司的團隊戰鬥力是強，但是探索也是要付出代價的，這需要時間。我對於短時間大批量出現此類優質項目表示謹慎。不過好消息是，國內互聯網正規軍出身的團隊戰鬥力明顯世界領先。做偏落地的應用類產品，目前我們就看好國內團隊。歐美是區塊鏈基礎設施開發的第一世界國家，但也是區塊鏈應用開發的第三世界國家。

楊霞清：今年以來，很多原來A+、B輪、C輪公司開始籌備發幣，這些項目有一定的用戶基礎，這些項目不比2017年的啥都沒有的項目(空氣幣)強嘛？為什麼說今年的項目比去年還差呢？

李泉：我們看見不只是A、B、C輪公司的團隊在入場，連上市公司團隊也在入場。區塊鏈世界給了大家公平的機會，小團隊也可以做大事，但大公司也可以放低姿態，放下即有的成就，俯衝殺入這個領域。我們更看好後者。

就像剛剛說的，就算已經取得了一些成就，也需要學會放下，學習區塊鏈精神，重新打起。之前的經歷最有用的地方在於對於專業領域的理解、已經具備的資源、磨合好的團隊以及賺過錢養成的格局。重新做一個區塊鏈產品要比改造現有產品更容易牛逼。

我們發現一個有意思的現象：越是過去取得過大成就的創始人和團隊，越能快速的放下過去的成就（包袱）。我們也支持這樣的創始人和團隊從新打造一個新的產品，並且一開始就國際化。現在我們投資還沒有投過互聯網產品簡單幣改的項目。

剛剛老葛說了三條價值投資的標準。如果再濃縮一下，區塊鏈早期價值投資實際上都是投人，投團隊。團隊是什麼水準，有什麼格局，做出來的產品就是什麼水準和格局。

秦逸飛：格局和水準通過什麼標準來印證？

格局有個驗證的方法就是看放下（打臉）的速度有多快。自己不打臉，將來市場會打臉。

有些人知道我在輔導一些鏈的產品設計。其實區塊鏈本身的設計套路並不多，把契合創始人和團隊的潛力給一點點發掘出來，才是難的事。做一條鏈出來也不難，但這也不是大家在區塊鏈世界做事的目的。我其實一直在不停的提高對項目團隊的要求，讓大家欲仙欲死，逼到極限就突破了。

區塊鏈世界沒有容易走的路，三個月就升級一輪。學習進步的能力重要性遠大於互聯網。大家都是開拓者，沒有重複的機會，放低標準就是對團隊不負責任。一開始還需要第三方的提醒，後面養成習慣天天自我提高標準學習進步，這樣的團隊做的項目不會錯。

實際上，區塊鏈發展到現在，又一個做鏈或者DAPP的獨特角度出現了。不是去死扣底層技術（基礎設施），而是從產品角度設計這條鏈——誰會來用這條鏈？因為有了這條鏈，你的用戶獲得了什麼新的機會？他怎麼樣才能用起這條鏈？這些問題不能再推卸給社區在未來完成，而是在設計的那一刻就要有明確的方向。

老葛： 說到應用落地，我們發現C2C 是個很好的方向，（ come to china），現在國外的一些技術創新項目都需要落地才能證明真正的價值。然而，有社群運營、產品落地、根據反饋迭代進步方面，從過去互聯網千軍萬馬中廝殺出來的國內團隊戰鬥力最強。

李泉：有雄心壯志的創業者，幾乎都不會在別人的鏈上做事。在我看來，不是這樣做的創業者有問題，而是鏈做的有問題，不能真正吸引並留下對的人。

老葛：我其實有個簡單粗暴的邏輯：項目團隊要會恰當的花錢，來獲取最頭部的行業資源和項目的有效進展。至少比我們自己花錢的效率高，才放心把錢投給團隊，讓他們把錢花出去。

秦逸飛：這是所有的投資機構的基本原則，如果項目團隊的投入產出比還不如投資人，當然不會做出投資決策。這點上不分古典或新世界。

李泉：我們最看好的區塊鏈創業方向就是去解決真實問題的項目。只有在解決真實問題的時候，才能獲得足夠多的反饋，反過來拉動區塊鏈本身的成長。

玉紅：老葛是我見過最激情的投資人 見了XMX團隊直接就打了100個BTC春節前，還不知道啥項目。

楊守彬： 不知道啥項目就打錢，是激情還是恐慌？

老葛：激情投資是表象，背後有我們的投資邏輯。最近看好泛娛樂方向的理由：1.泛娛樂行業自帶新用戶和社群屬性，瞄準的是新增市場 2.以遊戲項目為例，天生就擅長設計經濟模型，跟區塊鏈世界很吻合。3.虛擬經濟、虛擬商品、虛擬貨幣已經在這個領域中被用戶廣泛認可。我們最近投資的 XMX、DAC、DGAME、COCOS、MPS、IQB都是泛娛樂領域。

問答部分：

楊霞清：感覺一個項目，產品設計最重要，哈哈，什麼樣的項目您和DFund才會接過來做孵化和產品設計呢？

李泉： 產品設計只是一部分，只是不要在一開始就走歪了。目前DFUND的孵化、投行服務能力遠小於投資能力，所以目前只接自己投資的項目。不過順便打個小廣告，DFUND要招有產品經驗的老韭菜培養，有意的請聯繫我和老葛，而且未來DFUND也會沿著XMX的生態進行投資和孵化，請大家關注。

楊霞清：做偏落地的應用產品的區塊鏈項目，比如有日活百萬級用戶量的互聯網項目，如果去發Token，關鍵點在哪裡？

老葛： 想基於原有用戶量級和流量，轉型區塊鏈的項目如果沒有清空自己，從零開始的心態。都是隔靴搔癢，既不能輕裝前行，又很難放下過去。做的不倫不類。這個問題很關鍵，用戶量級不是唯一指標。這一輪競賽當中，我個人認為高水平的社群運營團隊，會是更有優勢。假如小米在自己的社群做 tokenlize，我會十分看好。

楊霞清：問個關於交易所的問題啊，您認為目前交易所的格局還會有變化麼？幣安火幣OK中國前三的交易所，後面的交易所還有機會超越嘛？

李泉：整個區塊鏈行業都格局未定呢。不過這三家交易所做到目前的地位，確實是因為他們做的好呀。未來仍然他們機會最大。新交易所的機會在於新領域新方式。

老葛：這幾家都是經過無數次行業洗牌和突發事件考驗過的，不看廣告看療效。

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