海螺水泥股東大會紀要

海螺水泥股東大會紀要

Q:公司貿易平臺的目的?

A:1.貿易公司由來已久,以前在無錫,上海,廣州就有貿易公司;2.去年為了結合國內市場狀況,起到穩定和主導作用;3.貿易公司可以增加收入和盈利,有助於公司在各個區域買賣各種水泥熟料及與水泥相關的設備材料等。

Q:公司未來三年的發展目標,資本開支,成長空間如何?

A:第一,海螺做水泥起家,水泥是主業,是核心競爭力,一定會堅守水泥。海螺水泥毛利率在業界是優勢。把水泥產品做好做優做強,是海螺的核心。

第二,目前國內市場主要是調優,因為國內水泥產能嚴重過剩,產能有30億噸,水泥產銷約20億噸,但是國內市場不平衡,南北東西各個區域都不同,海螺作為龍頭,一定有一個優化產業的考慮,,十三五計劃5000萬噸併購和新建,新建產能主要是通過產能置換,也有一部分會做結構調整,淘汰一些生產線。

第三,向海外擴張,未來3-5年時間計劃海外產能新增5000萬噸,包括新建+併購,主要在一些重點區域及一帶一路沿線國家。國內人均水泥產能2噸多,海外還低,有些地方只有幾十公斤。海外擴張會有很大的投資,海外擴張的投資成本與國內有差別。海外擴張是今後幾年的重要任務。

第四,產業鏈延伸。近幾年骨料價格飛漲,海螺作為大型企業,擁有雄厚的礦山和實力,如果想要做強做優,一定要做產業鏈的延伸,包括商混、裝配式建築等。與政策結合,這都是海螺未來發展的方向。骨料規劃1億噸,目前3000多萬噸,年底預計5000萬噸,未來加大商混力度,專門成立骨料和商混事業部來推進這項工作。

目前海螺賬上現金較多,這與未來投資掛鉤。新建一條日產5000噸線在國內需要十幾億人民幣,在海外需要將近20億美金,發展需要大批資金。我們一定要健康的發展,保障股東的舉措,該分紅一定分紅,該投資一定投資。

Q:未來分紅計劃的考慮?

A:目前現金比較多,後面會有計劃,考慮給股東很好的股息率。在市場比較好,現金比較充裕,資本開支不大的時候,可能會把股息率定的比較高,即使市場比較差,也會有較大的分紅比例,保持一個穩定的股息率。

Q:海外擴張的競爭優勢能否保持?體現在什麼方面?

A:海螺的成本優勢很大。海外國家的水泥行業基本都是一些大公司在做,比如拉豪等,海外國家的水泥產業比較落後,水泥公司主要是依靠壟斷取得暴利。中國水泥行業設備先進,是二十一世紀的最新技術,能耗效率和在任何地方的投資等都領先全球。在海外建廠要考慮市場、物流等因素。在海外建廠,我們會有優勢,會和國外大企業的合作。

在海外的優勢:第一是資金優勢,投資快見效快;第二個是管理優勢,同樣的工廠,海螺的管理與國內其他企業的管理有很大不同,和海外水泥廠相比有很大優勢。海外一些大企業,普遍用的是很多年前的工藝,我們在外建廠,一定會用最先進的技術。第三個設備優勢,海螺和川崎公司設立了五家公司,在外面建廠都是自己生產設備。未來注重海外貿易情況,沒有貿易量就會在市場上缺乏話語權。貿易是生產的先導,生產是貿易的前提。

Q:供給側改革的動向對水泥市場調整有什麼影響?行業景氣差的時候是否會有整合?

A:國內市場整合要看市場,不同的市場來決定。整合到什麼程度,變數很多,但行業很成熟。行業未來以合作為主。

Q:未來往混凝土做延伸,有賬期問題,現在的時機成熟了嗎?

A:混凝土賬期是1-2年,我們會對商混項目的賬期進行控制,有不同的商業模式。現在做的比較謹慎,主要考慮到以下幾點,第一,行業已經達到一定的集中度;第二,目前主要是做一些市政項目,會對業務有一定的支撐。

現在對混凝土的調控手段可能會比之前更強一些,公司都是與政府在協調,利用政府的投資平臺,利用水泥的優勢依託施工項目等等。水泥是一個非常重要的產品,海螺有信心保持水泥產品的優勢。

Q:海螺的併購擴張潛力?

A:目前仍然有併購的機會,但是市場好的時候併購的機會會少一些,公司會在很多點上進行把控。

Q:公司的成本領先策略將如何保持?

A:公司未來的成本優勢會一直保持,海螺的財務費用為負值,現在面臨轉型升級的問題。主要是通過信息化、數字化實現智能化,提高勞動生產的效率來轉型升級,要保持成本和品質的優勢。同樣市場下,成本低就有價格優勢。水泥的主要消耗品是電和煤,海螺的管理非常嚴格,否則沒有現在這麼高的毛利率。另外,競爭力不能單靠降成本,也要考慮到政策的變化,特別是環保政策的約束。近兩年海螺對環保的投入很大。做好環保就是把企業的每一道生產工藝做到最強,達到最高的生產效率,最低的排放標準,在行業中立於不敗之地。對股東來說,雖然短期成本會上升,但從長線來講,要把企業做到戰無不勝,就要著眼於長遠。

Q:公司在骨料市場的競爭優勢有哪些,未來具體的進度規劃如何?

A:現在礦山的成本越來越高,取得成本也越來越高,並且越來越難。海螺現在有160億噸的礦山,成本優勢比較大,我們可以處理廢料,粉料,水泥廠加以利用。海螺骨料業務的毛利很高。

Q:海外毛利率低於國內,為什麼?未來有沒有提升空間?

A:世界上大部分地區水泥的價格在100-120美元之間,國家之間差異很大。從我們公司來看,緬甸、柬埔寨水泥的毛利率較高,印尼的毛利水平很低。受制於兩個方面,第一,印尼的產能增加比較明顯。因為對印尼市場比較看好,除了我們在投產兩條線,也有其他廠商在生產。印尼水泥的需求增長慢,供給增長快,導致價格從120美元以上降到現在的70美元左右。第二,印尼噸投資成本比國內偏高,主要是物流費用較高,我們在緬甸柬埔寨的物流用汽車就可以滿足。印尼噸投資成本在100-120美元,而緬甸和柬埔寨在80-100美元。未來這幾個國家經濟狀況改善後盈利水平可能會進一步改善。

水泥市場有成熟區,有成長區。東南亞、南美、非洲是成長區,周邊的日韓和歐美臺灣是成熟區域,成熟區的水泥毛利率不低反高,東南亞非洲處於成長期,在成熟期之前,水泥價位很難長期維持穩定,毛利率難以維持較高水平。中國也是這樣,任何一個市場都有成長向成熟的過程,向海外發展,很難一步跨到成熟的市場,在海外的投資,一開始想追求高毛利很困難,一定要看重長遠發展,也還要有個對市場的控制,海螺在海外的定位絕對不只是一個點,在國內也好、海外也好,每一個點之間一定是可以相互支撐的,海螺在印尼有七八個公司。時機一旦成熟後,我們堅信市場有個平穩的增長。印尼市場11年時每噸100-110美元,現在降下來到60美金,仍處於波動期。大企業走出去一定要重視市場話語權,才能保障企業和股東的利益。

Q:水泥未來是不是依舊是強週期?

A:國內整體需求保持在一個平臺上,會有一個較長的週期。國內的水泥需求週期和國外比差異較大,從人均累計消費量來看,按國際標準,達到20-22噸的時候就應該在一個平臺期,但中國已經到24噸,並且這個平臺期可能還會持續。中國的建築週期,施工年限,明顯比國外短,我認為水泥目前是達到了一個平臺期。過去水泥最高點的時候,13、14年達到24億噸,現在21-22億噸。國內存在地區差異,東北地區產能過剩嚴重,所以它的產業提升狀況比較困難。華東華南產能過剩程度一般,這兩年以來國家結構性改革、錯峰生產、環保限產導致減產比較多,去年華東供不應求,目前也是,未來可能會維持這個狀況。華北地區去年不行、但今年很好,一季度數據增長25-30%,無論是房地產還是基建都維持了一個增長態勢。華南地區行業集中度高,基本在60-80%,行業穩定性好。中南和西部地區,西部過剩度偏高,但行業集中度良好,陝西川渝這些地區目前相對穩定。貴州過剩度嚴重大一些,產業集中度又偏低,需求和價格比去年同期均有所下降。現在水泥的消費需求主要來自房地產和基建,佔比約70-75%,這兩個投資保持在合理水平,水泥需求就不會有問題。

Q:水泥行業目前是以去產量的方式達到去產能的效果,有些地區有一些落後產能的置換,相當於為行業重新增加了產能,未來水泥行業去產能的路怎麼走?會不會有產能真正的退出?

A:落後產能置換,有些地方以1.2比例置換,有些以1.5比例置換。落後產能有些會有退出,短期內來看對行業有一些影響。所以大企業,行業協會,工信部也反應了這些問題,工信部從去年開始也出臺了一些政策,最近工信部原材料司副司長也準備設立聽證制度等,行業協會今後也會發揮作用,都是準備應對新增產能問題。後面具體措施,由大企業、行業協會和工信部進行溝通。

最近幾年水泥行業實際是在去產量而沒有去產能,錯峰生產使得本來沒有市場的公司也找到了機遇,有些成本低運營好的企業由於限產而關閉,從而讓一部分落後產能有機可循。海螺要做實做強,一定要做環保,環保分兩項,第一,排放低。水泥主要有三個指標,氮氧化合物,歐盟標準每立方米不超過400毫克,但是在我國工廠很密集的地方,要想實現就很難。因為我國單位面積工廠數量比國外多。第二是二氧化硫,標準為每立方米不超過200毫克。第三個是粉塵,標準為每立方米不超過30毫克。海螺通過自己的技術和海外合作,可以把氮氧化物做到50左右,二氧化硫可以降到30-50,粉塵降到10以下,甚至降到3左右,這些技術,除了海螺其他企業能掌握的並不多。把企業做強,首先排放要非常低。

第二個環保,是讓社會離不開水泥廠。水泥廠需要做城市垃圾和固廢處理,特別是固廢。處理固廢大部分進通過掩埋,這個處理方法並不是完全處理。但利用水泥窯,才能夠完全分解重金屬,徹底處理掉,這個方法在發達國家常用。利用水泥窯協同進行垃圾處理,效果很好,城市產生的垃圾只有水泥廠可以做最完整處理。二噁英的處理只有水泥廠的高溫可以進行完全分解,分解要維持2-4秒才能完全分解,在某一個時刻它非常活躍,又會複合,在水泥窯中這個不會存在,因為熟料具有吸附作用,避免它又重新合成。

海螺做環保第一要將排放降到極低,第二做城市垃圾固廢的解決,垃圾可以變成水泥本身需要的材料、熟料的一部分,變廢為寶,非常有前景。海螺現在有智能化工廠,是世界首創。水泥窯的煙氣非常複雜,二氧化碳佔其中一部分,我們現在可以提取水泥窯煙氣的二氧化碳,進行兩次水溶液潔淨處置後,可以生產99.9%工業級和99.99%食品級二氧化碳液體。目前每天生產120-130噸,現在市場還不夠,每天有六七十噸的二氧化碳的消納,但這些都是很好的技術儲備,目的就是要和其他企業做的不一樣,要引領水泥產業的發展,才真正把產業推進。

錯峰生產不是常態,未來應該超低排放標準出臺,這樣應該讓環保企業長期生產,不合標準的企業一天都不能生產。

Q:18年我們從水泥出口國變成進口國,以越南的熟料為主,衝擊的是山東市場,正在向長三角區域擴散,關於這個現象,未來會不會有一些管制措施?怎樣避免這種情況?

A:這些年由於錯峰生產與環保督察,導致有些地區20%、30%、50%程度的停產,再加上地方政府藍天保衛戰政策,每個地方都要改革,超標之後,地方企業要強制停產,加劇了供需關係不平衡。雖然可以使效益變好,效率提高,另外也刺激了資本的流入。從新增產能來看,18年新增產能為1000多萬噸,從行業來講,還是能夠進行再平衡。過去國內產能較多,所以出口較多。現在實際上華東已經供給不足,市場有需求,供給就會湧入。去年的四季度今年到一季度,我們把熟料價格降了很大幅度,外面熟料就難以進入,因為他們的物流成本、經營成本、中轉成本很高。海螺成立貿易公司,也是因為我們對國內和國際上的水泥市場的供求關係清楚,可以起到調節和平衡的作用。在進口熟料的問題上,有足夠的能力能把它調控好。實際上很簡單,就是我們把熟料調整到讓他們進不來,熟料是暴利的行業,成本很低。

Q:之前有50億和蕪湖南方合作。未來在產能置換方面是否可能會有和中建材的合作?大規模推進會不會有?

A:我們要看自身在市場的佈局和自己擁有的指標,未來指標不足的時候會合作。蕪湖南方是海螺產能最集中的區域市場,所以公司需要競標股權,來實現未來市場的集中統一經營,保持華東市場更健康。和中建材合作方面, 第一看雙方需求,第二看規則允許,不能違反相關條例。

Q:市場上有種聲音是今年開始全國水泥市場的流動性增加,和上上個四萬億後和14年新增產能有點類似,市場平衡是否會因此打破?

A:價格之間的差異是流動的主導因素。流動是有的,但是可控的。極端價格會存在,但運輸能力,卸貨能力都需要考慮。華東現在是短缺的,完全可以消納湖北,重慶的產能。今年來看,流動性有影響,但是整體可控。

Q:堯柏水泥併購項目,管理層未來有什麼考慮?

A:商務部反壟斷的調查,耽誤了時間,一年以後才允許。但一年後市場發生一些變化。後面怎麼做還沒有明確方案。但對於我們來說,只有有助於提升市場集中度、提高效率,有利於區域市場長期健康發展,就可以討論。近年來與堯柏有一些合作,因為他們的集中度比較高,效率比較高,它的盈利水平在19年會比18年好。合作都有可能,但是海螺一定會選擇最好的時機。時機精益求精。

Q:國企改革的背景下,央企地方國企積極響應中央精神,海螺有沒有員工股權激勵等這方面的考慮,落地的可能性?有沒有進一步改革的可能?

A:股權激勵給海螺增添了巨大的力量。海螺和之前的其他企業相比一枝獨秀,這是得益於海螺很好的利益分割體系。股權激勵在海螺是非常成熟的,海螺的股權激勵平臺非常有效,每年海螺集團控股的36.4%中的49%股權是給員工18000人。我們的進一步改革的意向要遵從國家相關規定。

Q:與川崎的合作的詳細情況?比如合作形式、內容、知識產權分割、競爭企業情況等等?

A:目前川崎是日本的知名裝備製造企業,我們和川崎合作在整個供應線上都有。海螺持有50%-55%的股權比例,也有一定的技術人員參與公司管理。

Q:目前的折舊快結束了,最近三年折舊是多少,大概什麼時候結束折舊?

A:現在折舊時間長一些,我們按利潤最大化設計財務架構,不是越快越好的,每年折舊的金額大概40多億。

Q:現在基建需求和房建需求比較大,分別佔40%和30%,公司如何看待地產和基建投資這些先驗指標?

A:基建和地產的地區差異非常大,目前基建的增長勢頭非常明顯,特別是華東地區,華東1-5月重點工程大增,現在長江兩岸都有工程,基建工程未來一兩年對於水泥的拉動是會保持平穩上升的趨勢。但房地產差異很大,目前一二線平穩,三四線有些差異,華東華南靠近一二線城市的也比較平穩,西部地區的增長比較弱一點,差異比較大,目前我們今年所在的地區無論是新開工面積、施工面積還是銷售面積這些都是比較好的。

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