嘉賓語錄
我們認為二進制的基礎代碼0和1，這兩個數字組合在一起能夠交互出無限的可能性。就像我們做投資一樣，希望資本和產業能夠充分的融合，能夠交互出無限的可能性來表達無限的可能性。
我們希望不只是一家財務投資機構，不只是發現價值，更重要的是參與價值創造，做一家深度參與價值創造的資本公司。
作為投資人，首先要做的是在這種關鍵的歷史時刻裡，我們要站在創始人身邊，互相支撐，給他力量和信心。我們再去決策戰略情況的取捨，而不僅僅是就事論事說哪個不對。
95後、00後將會成為我們投資人的福氣。
創業是一個很漫長的過程，投資人會跟著創業者的代際迭代一起去學習，去進化，去做與創業者的融合。
嘉賓簡介
王斌 | 翊翎資本 創始人/董事長
上市公司高管：滬市上市公司-新華錦（600735）董事會祕書；2005年-2006 年完成公司上市運作，作為併購重組的十大經典案例被收錄在 2007 年中國證券年鑑
投資人：主要投資案例有 360企業安全集團、潔美電子、泰迪熊移動、雲腦科技、萌想科技、聚合數據、雨諾股份、HappyEasyGo、智布互聯、探月學院等；
連續創業者：利和萃取（證券代碼：837885）
特聘導師：中國社科院研究生院 MBA 特聘導師；交大、人大商學院、清華總裁班客座教授
資本和產業充分融合
可以創造出無限的可能性
王斌|您做企業的使命感是什麼？
我們認為二進制的基礎代碼0和1，這兩個數字組合在一起能夠交互出無限的可能性。就像我們做投資一樣，希望資本和產業能夠充分的融合，交互出無限的可能性來表達無限的可能性。
01
旻羲：您之前做的是實業，現在從企業家轉變為投資者，這兩種身份對您來說的意義和差異是什麼？
王斌：這兩者身份對我來說，差異很大。八年前，在青島創立了一家專門做產業的公司，叫青島利和萃取股份有限公司，做的是天然類提取物。同時，這幾年的時間，以投資為主業，產業與投資交織進行。在產業裡面，可以感受到和金融領域不一樣的一面，在產業裡面能夠感受到人和人之間的關係，當你有機會在一個長週期裡看更細緻的歷史的時候，大家的思考和認知會發生很多的變化。所以，這是我成立一家深度參與價值創造的資本公司的緣起，我們希望不只是一家財務投資機構，不只是發現價值，更重要的是參與價值創造，在中國做一家資本產業公司。
02
旻羲：我們知道翊翎資本在清華五道口《中國CVC行業發展報告》入選的單位，VC(Venture Capital)投資的是早期的孵化項目，CVC是什麼樣的概念？
王斌：CVC設立的戰略目標更多的是配合母公司的長期戰略，以投資方式驅動創新與模式擴張，並依託母公司的業務優勢為被投創新企業提供獨特的增值服務。因此，從組織架構來看，CVC部門應隸屬於母公司主營業務架構之外，保證運作的獨立性。CVC的功能性決定了其財務回報僅僅是結果，其產業價值鏈的協同、企業邊界的拓展以及對生存能力的呵護，是其最重要的目的，其資金也往往來自於企業內部自籌，也沒有所謂期限的概念。
在海外，很多企業的成長都是通過一系列的產業的佈局、投資、整合、併購，這種產業鏈的延展成為一家有話語權或者寡頭的公司。中國在過去一直是單一為主的產業發展模式，我們看到最近這幾年很多公司也在成立產業基金，目的是產業生態進行投資佈局，這種佈局既有創新類項目的佈局，也有創新類人才的佈局，CVC在中國會有很好的發展空間。去年，2017年12月，清華五道口發佈了《2017中國CVC行業發展報告》，同時有八家公司入圍，這八家公司包括騰訊、小米、海爾等。翊翎資本作為入選的投資類機構，是我們這麼多年投資產業鏈佈局的階段性成果。
03
旻羲：ACE，在撲克牌中是王牌的意思，A是人工智能Artificial intelligence，C是消費 consumption，E是教育education。目前，翊翎資本是在秉承著這三種投資路徑嗎？
王斌：是的，翊翎資本目前還在人工智能，大消費，教育這三種投資領域。我們把他們分成兩個大類， 一類是新的技術，一類是新的人群。其中在人工智能方向投資的相對較多，我們投了數據、算法、芯片、應用、安全。我們投了二十多家公司，有完整的產業鏈，有二千多萬的市值，加在一起，我們的移動端的日活用戶達到了四個億。同時，我們用產業投資的辦法避免了僅僅是case by case 的風險。
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旻羲：我們在投資產業鏈的時候，翊翎資本更看重哪個方向？比如說明星項目，股權溢價還是投資邏輯？
王斌：每個機構或者每個創始人的精力不同，思路不同，選擇的路徑也不同。翊翎資本能夠做到的事情是在產業賦力的基礎上進行財務賦力，而不僅僅是財務賦力的累積。所以，我們在產業鏈裡面深耕多年，深耕細作，就是要做產業賦力的根基。但是作為機構來講，看重的不是一次的成功，是否有機會能夠長週期的投資高水準的項目。長週期的項目不能依賴於某個人，必須有產業鏈的底層作為支撐，我們前期的工作是在打這個基礎。
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旻羲：對於翊翎資本來說，捧紅和投後哪個是比較看重的？
王斌：捧紅對於翊翎來說，不是我們擅長的點。投後是比較看重，也是我們深入的，因為你不做深入的投後，就沒有產業鏈的更新迭代，也沒有產業鏈深度的串聯，投後是我們投資方式的基礎。
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旻羲：翊翎資本是如何做企業的投後管理？能否舉個例子？
王斌：比如說，我們投了一家公司叫實習僧，實習僧是我國最大的大學生實習兼職平臺。我們同時也推動了另一家公司HiALL和實習僧的公司的合併。其中，HiALL公司創立了13年的時間，實習僧成立了3年半的時間，這兩家企業的合併的基礎是HiALL和實習僧有互聯網的基因和2500萬C端用戶。我們初整了這家公司以後，我們投資的很多企業和他們進行了深入的合作，包括技術類或業務類的合作。當然，實習僧也換回來了高速的成長，大約一年半的時間，從250萬的用戶漲到1000萬的用戶，在國內細分領域變成了第一名。我們作為深度的合作方，不只是發現了價值，我們和創業團隊一起去創造了價值。
有使命感是我們最想去找尋的創業者
王斌|什麼樣的創業公司能夠被投資？
我們希望投到有使命感的公司。很多的創業都是資源變現型的，有很好的資源，有很好的條件，因為確定性強，所以去創業。如果一個創業公司在碰到重大的坎坷和困難的時候，當這個確定性不那麼確定或者消退的時候，往往會動搖這個團隊基石的根基。但是，有使命感的創業者，在遇到困難的時候，會有向前的動力。有使命感是我們最想去找尋或者發展的創業者。我們所有的投資人，無論是財務投資還是戰略投資，都和創始團隊的秉性、根基在一起，相互的激發，相互的促進，才有最後的結果。
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旻羲： 整體的投資圈，可能會有這樣的說法，投資是一種玄學，我投資了一些公司，我看了很多的案例、創業者，但是我就不如那個運氣好的，您怎麼看這個事？投資也好，創業也好，是術道之間的方法論，還是在於一命、二運，三風水？
王斌：在運氣恆定的情況下，只有更努力、更勤奮，有底層驅動，有積累，才能有更好的呈現，因為每個公司的成功不僅僅是單一維度上的力量，你聚合的氛圍及人才，一系列的東西都能呈現這家公司最終的結果。
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旻羲： 《從優秀到卓越》這本書裡面有很多成功的案例，過幾年來看，這些案例並不是過得那麼好，你會發現這些企業能夠成功的因素可能是時代，比如說膠捲相機，它被數碼相機取代，這是一個時代的顛覆。膠捲相機壁壘築的再高，可能破壞式顛覆一旦出現，那些壁壘都變成了烏有。在歷史或者時代的演進中，翊翎如何保持敏銳度，如何和孵化的企業有一種前瞻性？
王斌：無論是企業還是人都有自己的代際迭代，要跟的上產業的代際迭代。
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旻羲：我之前聽過王總的演講，其中有一個詞讓我印象深刻，就是代際差。有三個不同時代演進的區別，今天能否再細化一下什麼叫做代際差？
王斌：我們在一個快速迭代的技術週期裡面，有鮮明的代際差。投資和產業也一樣，我們可以看到有三個比較明顯的代際的產業差。第一個是以加工製作業為核心的產業代際，我們看到很多勤奮的企業家代際崛起的天之驕子。第二個是微創新的代際--互聯網模式的代際，簡單點說是以參考美國技術創新的模式，代際崛起 ，我們中國的企業家特別的勤奮並且有創新，我們在這個基礎上迭代的創新比原生的更具創新力。走到了今天，我們看到在模式的方向上，很多國外的公司來學習中國的公司的模式。同時，還有一些底層的技術，我們還沒得及補充上來，人家也不讓咱們去模仿，也逼著我們去往底層走，往底層創新。我們慢慢的就會進入原創新的代際，原創性的代際是無中生有的，不是模仿的，是從0到1 的，拼的是對藝術、對社會、對人性的洞察和感受。隨著這三個不同的代際機，我們再來看投資，在家裝製造業為主的產業代際是存量代際，我們看哪些企業還沒上市，我們去投他，IPO之後賣掉，在2018年，這種方式遇到了瓶頸，一二級的套利差越來越小。整個二級市場的交易隨著市場的波動，也有它的二級差。第二個代際，微創新的領域裡面，我們看到原來靠PRE-IPO的打法，做交易保障的打法受到了很多的限制，開始投不到更好的企業。開始出現了很多以海外VC為代表的新型的投資打法，他們不僅僅看重的是一個人對某一個項目有確定性的保障，而是看這個項目在這個行業裡面有很多的空間。這兩個代際以時間軸來看，是有很大的差別，在微創新的代際裡面，最好的創業者一定會拿沒有很多束縛或者限制的錢。上一個代際的錢很難投進最好的企業，十年後你可以看到在PE投資上，10倍，20倍就可以很好。在增值服務好的方面，會有幾百倍甚至上千倍的回報，這是代際差的迭代。第三種，原創新的產業代際，投資也會再進化，我們把它稱之為價值創造的代際。更多95後、00後的創業者，他們的安全感的束縛在打開，他們在挑投資人的時候，對於品牌，對於資金體量等方面，與今天相比也會有很大的變化。我會更加在意我對面的投資人是否真正的認同我們的產業，認同我們這幫做產業的創業者，這些創業者是否真的喜歡這些投資人，能否形成相同的價值觀去產業裡面打仗。這就要憑價值創造，不只是錢和財務的支撐，要憑對年輕人的理解，對新產業底層的理解。所以，投資也要跟隨產業迭代。我希望翊翎資本能夠根據第三個代際去做價值創造到資本產業。所以，我們做的會更多元，更具創造，能夠傾聽創業者的心聲，看看他們的價值觀和我們翊翎的價值觀是否契合。
俠之大者為國為民，俠之小者行俠仗義
王斌|如何處理投資人與創始人的關係？
金庸先生曾給馬雲題詞：創業，便要做別人做不得之事，俠之大者，為國為民；做人，便要至情至性笑傲江湖；朋友，便要肝膽相照至死不渝。王斌說，當創業人遇到困難時，我們要站在創始人身邊，給他力量和信心。
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旻羲：比如，我們投了一個項目，在這個項目裡，我們是做執棋的人還是做被執的一方？資本要去迎合企業CEO的對企業的發展，還是我們去指引這個企業？
王斌：這兩者都不是。很多成功的產業創業者和投資人的關係是一個相互打磨，相互成就的過程。我們剛開始的樣子和現在的樣子都發生了變化，是我們相互打磨相互支撐的，我常常在說，每個企業都會遇到很困難去支撐的時候，我們聽的是核心創始人的決策。當這個核心創始人他的內心溫暖有力量的時候，他在做決策，選A或者選B，好像結果還不錯。如果他在消耗沒力量的狀態下，他的戰略方向無論是選A還是選B，結果都好不到哪去。作為投資人，首先要做的是在這種關鍵的歷史時刻裡，我們要站在創始人身邊，給他力量和信心。我們再去決策戰略情況的取捨，而不僅僅是就事論事說哪個不對。
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旻羲：也就是說當創始人在穿越生死線的時候，您遞來一把溫暖的火把，指引他們，照亮前路。
王斌：其實，很多創業者都非常的不容易，因為創業的過程孤獨、漫長，他們面臨著巨大的壓力，這種壓力他們不能和家人說，不能和團隊的人說。每個人都是人，他都需要溫暖的支持和支撐，大家能夠形成相互支撐的力量，翊翎做到的就是這樣的能量場和氛圍。
人工智能將會成下一個爆發點
王斌| 未來十年哪個行業投資機會更大？
人工智能具有特殊的意義。前兩次的工業革命我們都沒有機會參加，我們參加了第三次工業革命的尾段，就誕生了像阿里、騰訊在全球具有巨大影響力的公司，而人工智能是我們更長週期、深度參與的生產力變革，我相信在這個技術浪潮裡面和我們中國的基礎融在一起能夠誕生更多偉大的企業。大勢與形勢是緊密融合的，我相信在中國95後、00後的創業者，會是我們投資人的福氣。任何一個經濟體發展到一定階段將會有代際出現，年輕人跳躍出了安全感和束縛，我們中國的95或者00後會更像這批時代的人物，更加自由。有些人會享受安樂，父輩創造的條件讓他們享受安樂，有些人想努力做事，這些人不僅僅是追求成功了，他們就像比爾蓋茨那些人一樣追求偉大。我相信這三種要素融合在一起，人工智能在中國的發展也是剛剛開始，而且2018年也是一個轉折點，人工智能在中國的土壤上和工業、產業去融合，放大了已有產業的成本效益的優勢，創造了實實在在的價值創造。
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旻羲：王總，曾經是一個創業者，現在是一個投資人，站的高度和維度會更高，看到創業者的時候會飽含溫情。翊翎投資的投資項目包括美國、中國、歐洲等國家，如何看待未來中國的投資環境？
王斌：毫無疑問，中國將是未來最具投資空間的市場環境，我們投了印度、新西蘭等國家的項目，是和國家的政策有緊密的連接。同時，我們會看到在全世界整體的投資環境特別好，整體的人口素質在提升，年輕人的安全感在打開。我相信中國在未來，是最適合創新創業的熱土。
我們非常有幸參與到未來的十年，有幸參與這樣的場域之中參與並展望未來十年的蓬勃，我們關注新科技、新領域、新創新和新人群，同時，未來十年是新鮮事物井噴的時代，我們對它保持足夠的信心去暢遊，我們能夠看到大海的時候不僅僅是風險，大海本身就是機會。在發展的過程中總有期望，但是人才是不會退潮的，新經濟、新時代帶起來的人才是不會回到過去的時代中去，這些人才會把握新的機會，進入新的人群。
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