德勤人都是高負荷高強度的工作？
在德勤經常有外派經歷麼？
生活家庭怎麼平衡？
合夥人最中意的員工品格是什麼?
......
快來看德勤合夥人Lillian，
德勤協力外包組稅務合夥人肖天晶，
同時也是全國QRR副領導人，
就童鞋們關心的話題進行了慷慨的解答和分享，
快隨四姐一起搬起小板凳來細細聆聽，
吸收乾貨吧~
德勤作為國際化的專業服務機構，一直是應屆生心中較為理想的成長平臺。作為一名資深的德勤稅務人，您可以與我們分享一下您的成長經歷和工作內容嗎？
我在1997年加入了德勤北京辦公室。那時國內的專業化服務機構剛剛開始興起，大家對國際性專業服務機構所知甚少。當時提到“四大”基本上沒有人瞭解。不像現在，但凡財經專業的人都很瞭解，不少跨專業的人也是知道的。我入職那會兒，稅務在國內也不是一個受人重視的領域，很多人都不知道為什麼要交稅，甚至還有人問我中國也有稅嗎？
大學期間，我學的是化學工程專業，之後又繼續讀了研究生。我在大學期間兼修了技術經濟學的雙學位，所以，也算跟財經有一些淵源。我畢業時對化工專業的職業發展不太看好，希望在財經方面發展。當時正好碰上德勤北京辦公室擴招人員，我就去應聘並通過面試進入了德勤。
那時，德勤北京辦公室的規模還很小，稅務部只有二三十人。德勤北京有一個美國稅服務組，類似於現在的僱主人力資源全球服務（GES）組。這個組主要提供美國個人所得稅服務，在國內是很新的業務。我特別喜歡新奇的事物，瞭解到這是一個蠻有意思的方向，所以很高興地加入了德勤北京的美國稅服務組。加入後，我學到了很多美國個稅相關的知識，並很快晉升為經理，此間也為客戶提供一些中國個人稅服務。但是做了七年左右的時間，我感覺自己業務面太窄，希望有所改變。
在此期間我考過了註冊會計師，覺得可以嘗試一些更有挑戰的工作，就申請轉到企業稅服務組。因為當時我已經是經理級別，轉型初期很困難，自己要學習很多新的東西，證明自己能夠帶領團隊勝任新的工作。幸運的是，通過自己的努力和同事以及合夥人的幫助，我很快就適應了新的工作、轉型成功。自己原來積累的美國和中國個稅的知識對我的工作也有很大幫助。
此後，德勤北京成立國際稅組，我做了很多國際稅的工作。2008-2010年期間我有幸借調到美國德勤，期滿回國後我繼續在國際稅組做了大量的對外投資相關工作。
根據公司內部業務調整，我在2014年去了企業稅服務組，之後致力於發展企業協力外包服務（BPS）業務，帶領團隊開發華北區的BPS業務。
過去二十年間，我的閱歷很簡單，一直在德勤，只是一份工作。但是，其間不同階段我也有不同的經歷和工作內容，扮演不同的角色，也可以說是很豐富的經歷。
在您多年的職業生涯中，您可以與我們分享一件對您影響最為深刻的事情嗎？
我剛轉入企業稅服務組不久接觸到一個項目。項目背景是一家外國企業打算投資中國的液化天然氣（LNG）及海底LNG輸運項目，向德勤諮詢相關意見和建議。我的第一反應是這項目跟我們稅務部門有關係嗎？我們能做些什麼？在合夥人的指導下，我們團隊幫助客戶梳理了其在當時的環境下投資中國LNG業務的可能模式，涉及的相關條件和審批流程，以及需要考量的其他商務及稅務因素，幫助客戶制定了可行的投資方案。這個項目也成為我們稅務部門當年收入最高的項目之一。
這個項目給我留下了深刻的印象：我瞭解到我們不單單是為客戶提供稅務服務，而是從更廣博的角度就商務和稅務影響為客戶提供專業意見。客戶需要的是財務、稅務、法律法規等方面有機結合的服務。在德勤，我們的目標是做客戶的商務顧問，而不僅是報稅員或稅務會計。我希望把這段經歷分享給同學們，德勤的商務及稅務諮詢可以協助客戶的投資、運營等各個方面，我們是客戶專業的優質商務顧問。
您在08年到10年期間被外派駐德勤美國所，您認為這段外派對您的職業生涯有什麼影響嗎？
我外派期間去的是美國中部城市底特律，也稱“汽車城”，那裡是德勤美國西北區國際稅專家的集中地。我原本是以中國稅專家的身份去協助美國同事開展與中國稅務相關的項目的。不巧的是，那段時間正是全球金融危機的最嚴重的時候，美國三大汽車公司都紛紛面臨破產危機。美國企業都苦於國內經營問題，國外投資基本停滯，所以沒什麼與中國稅務相關的項目可做。在這種情況下，我有更多機會做市場開發、拜訪客戶，向客戶介紹中國投資的商務、稅務問題。在這個過程中，我的與人溝通的能力和調研能力得到了鍛鍊，也和不同國家和地區的德勤同事建立了密切聯繫。
在外派期間，我瞭解到美國的國際稅團隊不僅‘做’美國稅，還‘做’很多其他國家的稅。他們的客戶都是有海外投資的美國公司，客戶的問題通常涉及跨國的綜合稅務事項。美國同事需要分析客戶需求，適時引入相關的國外團隊提供專業意見共同協助客戶。通過與美國同事交流，我瞭解了他們做國際稅服務時的視角和思路，如何分析、分解複雜的國際稅務問題，如何去劃分不同國家團隊的邊界，如何整體協調管理項目。我的重要收穫之一即是視野的改變，瞭解如何統領跨境項目。這對於我回國後的工作，尤其是對外投資相關工作，幫助很大。
您從事稅務工作這麼多年，您覺得現在的稅務環境和10年前相比變化大嗎？主要是體現在什麼方面？
總體來說，變化是非常大的。
一方面是客戶群的變化。德勤作為國際四大會計師事務所之一，以前的客戶大多是外國企業，他們當時諮詢的需求多為對稅務法規的理解，以及偏經濟性的稅務分析，這類諮詢往往是比較淺表的。但是現在，我們的客戶不僅限於外資，而有越來越多的內資企業、國有企業。隨著互聯網的發展以及企業財務人員素質的提高，企業搜尋信息的能力也有所提升，客戶的需求層次更高，對我們的要求也更上一層樓。
另一方面，整個大環境變化也很大，國際上和國內對稅務的重視以及稅務法規的縝密性與十年前有很大不同，稅務機關的徵管也更加嚴格。做稅務工作的挑戰更高了，同時也變得更有意思了。比如，從國際角度來看，做稅收諮詢沒有以前那麼簡單了，需要考慮方方面面的影響。以前外國企業投資中國，很多業務只能設立合資公司，不能設立外資獨資公司，在行業准入方面有諸多限制。現在法律法規環境會更寬鬆，外資的投資形式更多樣。以前沒有的金融衍生產品，現在也是種類繁多。企業業務和稅務政策都在推陳出新，我們不斷有動力去學習和掌握最新的知識。
這些變化使得稅務工作的難度提高，同時也更有意思了。
隨著科技在人工智能以及機器人領域的快速發展， 您覺得這對未來的稅務專業人士有何影響？哪些技能是未來的稅務專業人士必備的？英文，IT技能，等等？
我不好說未來對稅務人員的英語或IT技能的要求如何。但我認為有一點可以確定，對大家的學習能力要求會更高。大家可能每天都會看到有關人工智能的相關字眼，比如“小勤人”或者“自動化”，我相信未來這些內容的出現會越來越頻繁。整個社會都在變化，我們也要順應潮流，甚至要走到潮流的前沿，這樣才不會被其他競爭者替代。所以我們必須不斷學習，具備快速學習、汲取新知識的能力。
我想未來的稅務專業人士都要有開放的心態，不停的去學習使自己在各個方面更好地成長。對於人工智能和機器人等，我們要思考它可以在哪些方面提升我們的工作，我們應該如何借力使力。我們不一定要去成為IT方面的專家，但是我們應該去考慮跟IT專家合作，提出需求，藉助他們的專業能力為我們設計更好的工具運用到我們的工作上。
綜上，學習能力與合作能力是未來形式下必須的，通過學習和合作達到“一加一大於二”的效果。因此，我覺得未來的人才必備的技能是良好的學習能力和溝通協作能力。
外界印象中，德勤這樣的專業服務機構，裡面的專業人士都是高負荷高強度的工作，但是學習財會、稅務專業的好像又是女生居多。有說法是四大里面的女生都是當男生用的？是不是加入四大就得做好吃苦加班的準備？
女生多的確是目前行業裡存在的一個現象。我覺得女生多有兩個主要原因：一方面，此類型的業務要求工作人員有仔細、踏實和持久力等特質。在這些方面，女生可能有先天優勢；另一方面，學本專業的學生中女生比較多。
由於身處這個行業，我們需要不斷地往前走，所以在德勤工作的壓力會比較大。這並不是一種體力上的壓力，更多的是精神上的壓力。我們要動腦，考慮如何更好、更快、更高質量地做出客戶需要的產品。大家現在的擇業選擇很多，為什麼要選擇來四大？我相信很多人之所以選擇四大，是因為這裡有高成長。而高成長不是自然而然、一蹴而就的。進入四大後需要你真正地努力，才有成長。每年都會有一批優秀的同學進入四大，剛開始差異不大，但一年之後大家的能力可能就會參次不齊。進入四大，就意味著我們選擇的就是一條不停往前走的路。在這裡大家都會預期第二年我會與今年不一樣。這就需要接觸更多、更復雜的項目。工作內容越複雜，就越促使你往前走。這個過程就是我們所說的“吃苦”的過程。我覺得如果希望有快速的成長，“吃苦”的準備是要有的。
作為一名職業女性，您是如何平衡好工作和家庭的呢？
要平衡好家庭和工作的關係有很多的要素。我認為其中最重要的要素有三個：一是有人配合和支持，這包括家人和同事兩個方面，這是最重要的要素；二是要有管理能力，要做到well-organized，有序管理；第三是要努力，要承接更多的責任必定需要額外付出努力。
我想每個人一生中都會充當不同的角色，比較早的時候你是單身，後來有了男(女)朋友，再後來結婚，為人父母。這個過程中你擔當的角色逐漸改變，也越來越多。原來只是別人的兒女，之後你會成為別人的妻子（丈夫），接下來可能還會成為爸爸或媽媽。但是不可能所有的事情都做得完美。百分之百的精力都放在某一個角度上是不可能的。對於我來說，很幸運的是我的家人對我的工作一直都是很支持。在四大工作年限較長的，都肯定有家庭的支持，一個人不可能搞定所有事情。同事和團隊的支持也是非常重要。
在德勤比較好的一點是，當你比較資深時, 你的工作安排更有彈性，可以更靈活地支配。比如今天家裡有事需要請假，我可以先把工作安排出去，請同事先調研、草擬，等忙完家裡的事回來再查驗。再有，我可能同時有五項任務，我要判斷他們的緊急程度，哪些先做哪些後做，哪些需要在office hour做，哪些可以不在office hour做。分清事情的主次，根據輕重緩急，合理分配。在德勤的這種Multi-task的經歷在很多地方是沒有的，我們的稅務工作非常獨特，我們團隊很多人會成為非常好的organizer。
有了家人、團隊的支持，加上合理的安排和自身的努力，平衡工作和家庭就水到渠成。
Q：作為一名資深稅務合夥人，您已經參加過數屆精英挑戰賽以及無數次招聘面試，手下也帶大了很多剛入職的小朋友。這些人當中，有沒有給您印象特別深刻的？換句話說，您覺得什麼樣的STAFF最具潛質，成長最快？
給我留下特別深刻印象的小朋友確實有。當時我們在做一個諮詢報告，作為項目經理，我會告訴小朋友們需要搭建的整體框架及整體思路。之後，他們各自準備定好時間交給我一份調研草稿。我發現有兩類小朋友：一種類型是循規蹈矩，會在自己的能力範圍內，將我所講述的整體框架盡力體現出來；而另一類型是有思考的小朋友，他會在我講述的框架之下加入自己的想法並做出總結及補充。
後者是讓我眼前一亮的，這類小朋友在做事情的時候勤於學習、敢於思考，有自己的想法。即使一些想法未必適合本項目，或者可能禁不起推敲。但是勤于思考是難能可貴的，我非常欣賞這類型的小朋友。通過多次的思考以及項目的鍛鍊，他們的想法會更加成熟、他們會成長更快。
對於剛進來小朋友，我建議大家多想想：我有哪些增值的地方，我能夠提供哪些不同的角度，抱有這樣的態度才能成長地更快。
希望Lillian的分享能夠為小夥伴們帶來些許啟發與激勵，如Lillian所建議的，不要僅僅關注現在所處的位置，而要關注努力的方向，找到自己希望做到的那個位置，並努力實現自己的目標。
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