視頻全集丨七十年故事從頭敘：《可凡傾聽》慶祝上海解放七十週年特別節目（下）

建國之初，評彈曾經歷前所未有的輝煌；重塑經典，趙開生傾盡畢生精力；趙開生、高博文、曹可凡首度聯袂表演《珍珠塔》片段。本期《可凡傾聽》請繼續收看特別節目，七十年故事從頭敘。

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1949年5月27日，中國人民解放軍解放中國第一大城市，最重要的工商業中心——上海。與此同時，中國的文藝創作也拉開了新的帷幕。70年來，各個藝術領域都曾湧現出令人激賞的作品。其中由評彈表演藝術家趙開生譜曲、餘紅仙首唱的毛澤東詩詞《蝶戀花·答李淑一》就是其中最經典的代表之一。作為解放後湧現出的新一代評彈演員，趙開生的藝術生涯幾乎見證了評彈這門傳統藝術從何去何從到重獲新生的整個過程。

曹可凡：聽說解放前實際上人心惶惶，評彈團，包括你先生，很多人準備不說書了，你先生準備去做其它行業？

趙開生：陳希安夾著皮包做中介，我先生房間裡裝滿玻璃罐子、玻璃瓶。

曹可凡：幹什麼？

趙開生：做科學醬油。

曹可凡：什麼叫科學醬油？

趙開生：經過科學（勾兌）出來的醬油，不是缸裡壓出來的醬油，兩碼事。

曹可凡：這個醬油你吃過嗎？

趙開生：他也沒有做成功，我也沒有嘗過。那時候我是離開了先生。當時因為先生跟我說你也學得差不多了，回去自己鍛鍊鍛鍊，有機會上去說說，沒機會算了。

曹可凡：上海解放前和解放初，你看到評彈書壇上有什麼變化？

趙開生：應該說在舊社會裡，各方面的惡勢力比較多，在臺上唱，生意好也不好，生意不好也不好。等到解放以後，比較平穩了。在這個階段，慢慢評彈興起了，到（上世紀）五十年代底、六十年代初，評彈是個高潮。我記得文化廣場12000個座位，評彈團的牌子貼出去，半天票子全部賣光，是這樣一個高峰。但先生對我一向是比較嚴格，外面報紙上有我的文章，講我好話，我留下來接受批評。

高博文：講你好麼應該開心啊。

趙開生：但是他不一樣的，那時候北京評彈演出瘋得不得了，我們在西單劇場演出，等退票等到天安門，有沒有評彈票子？所有的報刊文章，評彈的消息到處都是。因為我和石文磊是小雙檔，上去說書，報紙上就說，青年的爪子利得很，一出來就壓平了觀眾，類似這些文章比較多。所以在離開北京以後，到天津演出，在火車上先生就跟我說，這個你不要弄錯，不是說你個人好，他們是說新社會培養的新生力量，是說我們的團體後繼有人。你現在是小孩穿著大衣服，看看門面蠻好，但是衣服脫掉，裡面芯子一點點，不值得驕傲。所以這兩句話，我曾經跟高博文也說過，講給你聽，我和你共勉。

除了響應時代號召積極創作新曲，趙開生也沒有忘記對於傳統劇目的整理，《珍珠塔》就是他最為看重的作品。當年就因為唱了幾句《珍珠塔·方卿見娘》而成功拜得“大響檔”周雲瑞先生為師，經過多年的鑽研、表演，趙開生的《珍珠塔》在眾多流派之中可謂獨具風格。在學生高博文的眼中，趙開生演出的《珍珠塔》，和前人又有怎樣的不同之處呢？

高博文：《珍珠塔》這部書從我們馬如飛老先生，從清朝咸豐年間開始一路傳下來，傳到我這裡大概是第七代傳人。名家輩出，響檔雲集。彈唱上很講究、很考究、很豐富。先生一直跟我說時代是過去了，但是我們人和人之間的感情，社會的美德，很多家庭倫理的事情，都和過去相同的。所以他的書很有現代感，很有時尚感，可以說是與時俱進，所以很多年輕人也成為了我先生的“粉絲”。我記得有一次是2003年的時候，正巧是那時候非典時期，公共場合都不能演出。這些聽眾說我們不管的，你們消毒做做好好了，這裡最好不要停，要聽他的書聽下去。所以他雖然現在85歲，也不可能再上臺來說長篇了，但是他已經成為習慣了，一些好的語言，一個電視劇裡好的情節，他還記住，有時候電話裡要跟你說說，碰到要說說，你們以後可以用。所以我覺得評彈已經是融入到他血液中的一生的事業。

曹可凡：趙老師，你說了這麼多年的《珍珠塔》，自己對這回書最最深刻的體悟是什麼？

趙開生：說《珍珠塔》有三個階段，第一個階段是鸚哥學舌，先生怎麼說，我也怎麼說。第二個階段叫無可奈何，知道里面有些問題，但是我無從著手怎麼弄，只不過是小修小補。第三個階段，下定決心，我要整理《珍珠塔》。1984年我到北京去參加國慶演出，（陳雲）老首長叫我到他中南海書房裡跟我談了四個小時。他說《珍珠塔》有問題，你知道嗎？我說我知道，我也在小修小補。他說不是小修小補，要大刀闊斧。這是才子寫的，秀才改的，兩個狀元對《珍珠塔》的唱詞都潤過色的。我小學也沒畢業，讀到五年級，我去修改《珍珠塔》？我說不行，而且聽眾也有一種固定的看法，我們演員當中也有一些習慣思維，《珍珠塔》不是這樣，你怎麼弄成這樣？這是吃力不討好，我也沒有這個力量能夠修改。但是老首長當時就再寫了一個條幅給我，“橫眉冷對千夫指，俯首甘為孺子牛” 。你願不願意做評彈的“老黃牛”？所以我接受任務，我說我盡我的力，我來整理《珍珠塔》。我覺得《珍珠塔》有個特點，故事簡單，但是我覺得它寫得很細。當時據魏（含英）先生告訴我，有90檔《珍珠塔》在兩省一市演出。所以《珍珠塔》在碼頭上碰到很多，還要《珍珠塔》接《珍珠塔》，我就碰到。團裡派我到蓬萊公園，我和石文磊剛剛排好《珍珠塔》，走進去一看，場子裡掛著的牌子是陳希安、薛惠君《珍珠塔》。我說哪裡開始？《二進花園》。哪裡結束？《方卿見姑娘》“唱道情”結束。那麼我想我弄僵了，出人意料，賣座到了一個高峰，我增強了對《珍珠塔》的信心，我覺得聽書的聽眾他不是滿足於故事，故事大家都知道，就看你演員在臺上說噱彈唱怎麼來安排，應該在這方面動腦筋、想辦法，來滿足觀眾的需要。《方卿見娘》這回書我是滿意的，我是動了些腦筋。方太太有125句唱，分四段，我要分輕重緩急來唱，不能夠拉起來就唱。但是給我印象深刻的，有一次演出，在北京中南海懷仁堂演出，我和先生兩個人臨時排一回叫《碧梧堂聯姻》。先生在臨終之前，我去看他，他說你記不記得中南海總理提出要我和你拼雙檔？我說我記得，說的是《碧梧堂聯姻》，他說對的。但是沒有錄音，很可惜。所以這個我印象很深刻。

如果說趙開生的《珍珠塔》是在前輩的基礎上的整理創新，那由他首演的新編書《青春之歌》則是評彈藝術發展的又一次積極嘗試。這部作品剛剛問世不久就得到了陳雲同志的關注，他不僅多次寫信給上海評彈團團長吳宗錫，提出自己對劇作和表演的修改意見，鼓勵他們“不要怕失敗、不要怕犯錯誤，能打勝仗的將軍，一定是打過敗仗的”，併為他們的創作提供了很多幫助。

曹可凡：評彈從現代小說改編成功的例子很多，比如說《啼笑因緣》，有很多老藝人都說《啼笑因緣》。我知道趙開生老師你們當年改編《青春之歌》也非常成功。

趙開生：對的。這裡我還要介紹一下石文磊，石文磊說傳統書不喜歡，但是說新書有她獨具一格。我正巧在看《青春之歌》，我說《青春之歌》好嗎？好的。那麼我寫一回、說一回，晚上寫、白天說。因為那時候要做三四家書場，第一遍生的，第二遍可以活絡點，唱到後來，一回書基本上被我說像了。而且她的林道靜這個方面，她身上是有一些學生的味道，所以很合適。

曹可凡：聽說你到北京還見過作者楊沫？

趙開生：對的。到楊沫那裡去採訪楊沫，我說你怎麼寫出來《青春之歌》？有沒有什麼參考資料讓我看看？她說我沒有什麼參考資料，我是一個隨軍記者，當時我看到了很多英雄烈士都是年輕人，為國家獻出了自己的生命，心裡很激動，想把這些事情反映出來。你要說林道靜的人物，基本上就是我。

高博文：就是她自己。

趙開生：我就回來，到徐家彙圖書館，早上進去，一個麵包、一杯開水，吃飯我不出來，我和他們商量，我說我不走，到十一點半不還書，下午要到一點半再開館，這段時間給我行嗎？我不走。因為好在老首長的關心，國務院給我一封介紹信，這封介紹信拿了，所有保密單位，我都可以去採訪。

曹可凡：你厲害。

趙開生：我寫了硬麵的簿子大概一本多，都是從前（上世紀）三十年代的情況，在說的時候，心裡有個底。但是每天一個麵包，吃到後來不行了，看到麵包，我就噁心。但是我覺得五個多月的冷板凳坐下來，對我來說影響很好。但是（陳雲）老首長關心到什麼程度？關心到當時幣值是什麼價值，他也要寫信給我。他說當時2元可以買一袋麵粉，所以林道靜給了魏老三10元，餘永澤跳起來。本來我跳，只不過是學電影裡面。現在我知道以後，我心裡有底，10元，你不掂掂分量，你自己不賺錢，不知道錢的難處。說這個話我有底氣。我在北京大學演出這一場《青春之歌》，我是印象最深刻。整個北京大學禮堂裡，破例走道里全部是放了凳子。等到演出結束，開了簡短的座談會，有很多學生提出，說今天上海評彈團的演出是太精彩了，但是我們最喜歡的就是《青春之歌》，好像不是我們在聽你們演出，你們在告訴我們，我們的校史是怎麼樣的。

曹可凡：剛剛趙老師說了《青春之歌》的改編，高博文也有這樣的經驗，因為前兩年他將金宇澄老師的《繁花》改編成評彈，效果也蠻好。

高博文：在改編新作品的時候，已經是繼承先生在創作、創新上，他所秉承的一種精神、一種理念。就像他的《青春之歌》一樣，現代書的說法和傳統書的說法有什麼區別？選角色裡有什麼分別？包括唱，《青春之歌》有很多也是琵琶弦子，也沒有什麼大樂隊。很多人是特別喜歡，很新穎。所以我們在弄新書的時候，我也一直記住先生的創作理念、方法。還有一點，先生一直告誡我，無論創新也好、發展也好，你要有紮實的基本功，得到觀眾的承認，你才能夠創新。所以也是謝謝先生多少年來對我的教誨，謝謝。

曹可凡：最近評彈很紅。

高博文：是的。

曹可凡：因為有個電視劇，大家都看過，叫《都挺好》。裡面全世界最最作的老頭子蘇大強，他喜歡聽評彈，演蘇大強這個朋友，也是我的好朋友叫倪大紅，現在很紅，他是北方人，他聽評彈叫山東人吃麥冬——一懂不懂。

高博文：但是他扮演的角色倒是經常要聽評彈。

曹可凡：第二個是今年東方衛視春節節目，趙開生老師和李宇春一起合作。趙老師，我也不知道你從前是不是知道李宇春這麼一個人？

趙開生：李宇春三個字聽見過，究竟怎麼樣我不知道。高博文打電話給我，他說也是宣傳評彈一個窗口，好在我用不著唱、用不著說，只要彈一彈就好。

曹可凡：李宇春為了這個節目，給大家透露一下，足足練了一個月，但是她有彈吉他的基礎，所以基本上還可以跟得上。

趙開生：跟得上，她在和我臺下練的時候，她像琵琶豎起來，弦子豎起來，我說你不要豎起來，你橫下來彈。她還送給我一條大紅的圍巾，她說趙老師，你今年是本命年，我送你一條圍巾，今天我忘記帶來。

高博文：本來要帶來的，我跟他說你圍著的話，這個天氣太熱，不要捂出痱子。

曹可凡：三個鐘頭錄像下來，你要出痱子的。特別感謝趙開生老師，跟大家分享了很多他從藝的經歷。非常感謝今天在現場的所有觀眾朋友們，謝謝你們！

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