「勵志人生」曹德旺:一棵大樹的養成


▲ 曹德旺在他捐資修建的崇恩禪寺大雄寶殿內。佛教六度之忍辱、佈施、精進、持戒、般若、禪定,也是這位“玻璃大王”的人生信條


01


1946 年,曹德旺出生在上海。如果不是趕上時代的大變動,小時候的曹德旺,本來可以成為一個“富二代”。

如果是那樣,很可能也就沒有後來的“中國首善”和“中國玻璃大王”了。

曹德旺的父親曹河仁,福建福清高山鎮曹厝村人。福清位於福建東部沿海、福州南翼,自古就有“海濱鄒魯、文獻名邦”的美譽,是林則徐的祖籍地。由於地少人多,福清人也素有遠渡重洋尋找出路的習慣,是中國著名僑鄉。

他的家族在高山鎮裡算是望族。他的曾祖父曹公旺就曾是福清的首富。但是曾祖父努力積攢下的家業,到他的爺爺一輩逐漸衰微,直至破落。

他的父親曹河仁,年輕時隨著曹德旺的舅公到了日本。曹德旺的舅公在日本開布店,但是他沒有把曹河仁留在自己的店中,而是介紹到一家日本人開的布店中當學徒。學徒第一年,做的就是挑水、煮飯、倒馬桶等雜活兒,吃的則是布店老闆一家的剩飯剩菜。到了晚上,布店老闆要求他對著鏡子練習走路、微笑、鞠躬,以及說話的口型,一直練到滿意為止。

學徒第二年,布店老闆讓曹河仁挑著貨擔下鄉叫賣。學徒第三年,曹河仁才回到店裡,學習怎麼站在櫃檯內接待客人、進貨出貨。三年期滿,店老闆告訴曹河仁:“我教給你的,你都已經學會了,現在你可以離開我的店,去開自己的店了。”

父親經常對曹德旺說,自己的前半生,非常感謝那位日本布店老闆的良苦用心,“他第一年是煉我身骨,第二年教我吃苦,第三年才授我真技。”父親後來跟曹德旺講起生意經來,都是一套一套的,與他的學徒生涯是分不開的。

很多年之後,我對曹德旺講述的這段往事印象深刻。我相信,它不僅深刻影響了曹德旺的父親,而且也在曹德旺的心中挖了一個很深的樹坑,埋下了一棵新鮮的樹苗,那是曹家未來的一個豐功偉績。

我曾在日本走訪過包括豐田在內的幾家著名企業。日本商人有關未來最常見的比喻,就是樹木。比如《日本公司》漫畫書上的那位主角工成,就將轉包商和供應商比做企業的根鬚,支持著巨木的成長。樹根向樹幹聚集,而樹枝卻向外擴張,這又成為企業發展的最佳隱喻。與中國的大陸+稻穀式文化不同,日本是海島+森林文化的混合體。日本之樹的生長,要比大陸上的植物遭遇更多的挑戰,而且樹的生長是緩慢的,要幾十年才能成材。所以,曹德旺父親遇到的那位日本店老闆,其實也是一個種樹的人,而種樹是與永恆有關的事情,要做時間的朋友,要有恆心和耐心。

離開日本人的布店,曹德旺的父親曹河仁,進了曹德旺的舅公開的布店當店員。1936年,曹德旺的奶奶要曹河仁回家成親。曹河仁回到高山成了親,一年後啟程再去日本,但在經過上海時,盧溝橋事變爆發,他改變了去日本的想法,留在了上海。留在日本的曹德旺舅公,就把曹德旺父親在日本賺到的十萬日元都匯了回來。

那是一筆鉅款。按當時的匯率,日元比美元更高。曹河仁由此成為這座遠東第一大都市裡的有錢人。由於錢足夠多,他什麼項目都做,也開了夜總會。後來,他還成為著名的上海永安百貨公司的股東之一。

1947 年,國民黨政權風雨飄搖。上海很多人都舉家搬遷,或去美國,或去香港,或去臺灣。曹德旺父母決定搬回福清高山。父親買了一艘機動鐵殼船裝載所有家產。一家六口則坐客輪迴福建。他原本希望把東西運回高山後,還可以將船租給別人搞運輸。但是在客輪抵達馬尾多日後,貨船遲遲沒有靠岸。後來才知道,那艘貨船在海上遭遇風暴,沉沒了。

怎麼辦?

曹德旺的母親陳惠珍,福清高山洋門村人,論身份,她是地主家的千金。出嫁時,她的父親給了很多陪嫁。她將這些陪嫁都換成了可隨身攜帶的細軟。回到高山後,她把細軟變賣成錢,買了一塊宅基地,蓋了一幢二層小樓。正當蓋房工程僅剩鋪瓦片的時候,國民黨軍隊第 74 師潰敗經過高山,到處抓壯丁,就抓走了正在他們家屋頂鋪瓦片的工人。

雖然這些被抓走的壯丁後來又偷跑回來了,但從他們被抓走的第一天起,他們的家人就一直在曹德旺家裡哭鬧,要求曹德旺的父母賠人賠錢。曹河仁不堪其擾,就又回到上海。他自幼離家學習經商,不會耕田種地,也許只有回到上海經商,才是他最好的選擇。

曹河仁離開高山後,家裡住進了“三反”工作隊。有一天,村裡人又到曹德旺家裡鬧事,工作隊看見了,便詢問曹德旺的母親。母親告知原委,工作隊長認為應該主持正義,就把來鬧事的人抓了起來,準備嚴加處理。最後是曹德旺母親代為求情,整個事件才算過去。

但是對於曹德旺的母親來說,接下來的生活更為艱難。大江大海,兵荒馬亂,曹德旺父親在上海所掙的錢,無法如期寄到家中。為了養活身邊 6 個正在長身體的孩子,曹德旺的母親當掉了最後的首飾,買了十幾畝地,請曹德旺的舅舅幫忙耕種。高山土地貧瘠,大多隻能種些紅薯、花生、青菜之類,根本不能解決全家的口糧問題,所以曹德旺他們總是忍飢挨餓,通常只是每天兩餐,而兩餐也只是些湯湯水水。

餓極了,孩子們會叫。這時候,曹德旺的母親就把他們兄弟姐妹集中到院子裡,坐在小板凳上,圍成一圈,吹口琴,唱歌,做遊戲。曹德旺說,他記得母親總是交代他們,千萬不能告訴別人自己家只吃兩餐,“讓人知道了,只會看不起你”,“出門要抬起頭來微笑,不要說肚子餓,要有骨氣,有志氣!”

曹德旺他們穿的衣服,母親總是洗得乾乾淨淨,穿破了,會坐在燈下認真縫補,儘可能不讓補丁貼在外面,而是藏起來,縫補在內裡。雖然在農村,但家裡總是一塵不染,這應該是母親在上海居住時養成的習慣。他們家的木樓梯和木地板,都被擦洗得發白。曹德旺記憶最深的是,母親常說,“天下沒有人會同情你的貧窮,也沒有人為你解決;要擺脫貧窮,只有靠你自己的努力和拼搏”,“窮不可怕,最怕的是沒有志氣”,“做人最重要的是人格的完整,最重要的是取得他人的信任”。

還有一句話是:“要做到窮要窮得清,富要富得明。”

02


曹德旺有早起的習慣。我見到他時,也是一個早晨,在福耀集團總部。廠區不遠的石竹山,還掩藏在大片的晨霧中。

這個早起的習慣,是他少年時隨父親做水果生意落下的。

由於家貧,也加上生性調皮,他初中沒畢業就輟學了。不能讀書,母親就從隊裡牽了一頭牛回來,14 歲的曹德旺成了生產隊裡的放牛娃。

當時,曹德旺的父親已經從上海回到了高山。父親不會務農,但他畢竟是從日本回來、在上海從過商的人,他知道可以通過小商小販這樣的經營活動,給家庭帶來一點微薄經濟收入。他就用從上海騎回來的自行車作為運輸工具,從福州買些香菸運到高山去賣,從中賺取差價貼補家用。

那時候是不允許自由買賣商品的,一旦被抓到,就會以投機倒把論處,輕者沒收,重者收押,遊街示眾。

15 歲那年,曹德旺開始跟著父親做起了買賣。這個年齡的孩子,不算大也不算小,在那時,即使城裡的孩子,15 歲也有參加工作的了。不過,曹德旺個子小,雖然 15 歲了,但看上去還是個孩子,所以沒有人會檢查他的書包。他先是跟父親一起跑了兩趟福州,每趟進貨 30 斤左右,100 多公里,來回三天。第三次,他就一個人騎單車往返福州與高山之間了。他和父親的商業分工是:他負責進貨,父親負責銷售。

那時,前往福州的道路很原始,崎嶇坎坷,其中艱辛自不待言。

後來他們改做水果生意。曹德旺需要每天凌晨兩點起床,冬天頂著寒風,夏日冒著酷暑,騎車到福清縣城,在天矇矇亮時批好水果,囫圇吃點東西,然後載著水果騎回高山。到了高山,通常已是下午三點左右,和父親一起賣水果,賣完之後天就黑了。回家吃晚飯,要在晚上七點半之後,吃完就得睡,因為第二天凌晨兩點,母親就會坐在床前,不斷地喊著推著正在酣睡的曹德旺,叫他起床。

直到現在,他的眼前都時常閃過母親喊他起床的那一幕,一邊喊一邊抹著止不住的眼淚,“德旺,起床了。”

如此辛苦賺錢,一天下來,大概有 3 元左右的利潤。

和水果相比較,菸絲的利潤要高出很多。水果生意做了三四年,曹德旺的父親又做起了菸絲生意。不到一年,父親被當地的工商局抓了一個現行,菸絲被沒收,“自行車也被牽了去”。

這一事件激發了曹德旺外出闖天下的決心。

他在逐漸長大,和父親一起做生意的幾年磨礪,也讓他學會了獨立思考。在他看來,父親雖然聰明,也會做生意,但做的都是小本生意,而且政府不認可、不支持,根本沒有前途可言。他還年輕,他不想重走父親的老路。他認為,要想在這個世道安身立命,必須做政府允許做的事,當然,也要是能夠賺更多錢的生意。

但是在很多年之後,曹德旺終於認識到那段艱苦歲月的真正價值。

他最初的經商理念,都來自於他的父親。他的很多人生感悟,也來自於父親的啟蒙。父親常說,男人有沒有本事,並不在於看了多少書,關鍵要看做了什麼事,以及怎麼做事。他父親對商業的理解,甚至遠遠超越了我們這個時代對商業的定義。在他的父親心中,做生意,成功的因素很多,但是一個人的道德與誠信,是成功的永恆基石。即便只是做小本生意,即便政府不認可、不支持,你也要正心正念;而如果是做大生意,如果有了政府的認可和支持,你更要正心正念,否則,你將一事無成。

父親問過他:“做事要用心,有多少心就能辦多少事。你數一數,有多少個心啊?”

“用心、真心、愛心、決心、專心、恆心、耐心、憐憫心……”他掰著手指,有那麼多心嗎?

“當然有。”父親說,“但當你悟到爸爸講的道理時,爸爸或許已經不在人世了。”

“以後我的確知道了。隨著我事業的發展,我能數出來的心,已經不是一雙手能夠容得下的了。”很多年之後,曹德旺在他的自傳體著作《心若菩提》中這樣寫道。

03


1968 年,曹德旺結婚了,他把妻子留在家裡照顧母親,開始自己獨闖天下。

他種過白木耳,當過廚師,修過自行車,做過果苗銷售員,嚐遍底層生活艱辛。1976 年,他參與籌建福清市高山鎮異型玻璃廠,當起了採購員。1983 年,他承包了這個瀕臨倒閉的小廠。1986年,他開始涉足汽車維修玻璃,此後不久,他們用自己生產出來的汽車玻璃,打破了日本汽車玻璃對中國市場的壟斷。1987 年,他建立了福建耀華汽車玻璃公司。

這個福建耀華汽車玻璃公司,就是福耀玻璃集團的前身。

再後來的故事,大家已經知道很多了。福耀成為全球最大的汽車玻璃生產供應商,曹德旺也成為了名震天下的玻璃大王。他是不行賄的企業家,“沒送過一盒月餅”;他是行大善的佛教徒,從1983 年第一次捐款至今,累計個人捐款已超過 110 億元人民幣。2009 年,他從全球 43 個國家和地區代表中脫穎而出,榮膺“安永全球企業家 2009 大獎”,成為該獎設立以來首個華人得主。2016 年,他獲頒全球玻璃行業最高獎項——金鳳凰獎,評委會稱,“曹德旺帶領的福耀集團改變了世界汽車玻璃行業的格局”。

他自己的總結是,“這輩子我只做了一件事,那就是做一片屬於中國人自己的玻璃。”

這兩年,他多次呼籲減輕企業稅負,引起社會諸多共鳴。當然,也有很多人斷章取義曲解他的意思。但他似乎不太善於保護自己,對於減稅這個問題,你若問,他還是會坦誠回答。他膽子大、敢直言,這是出了名的。他認為自己沒有做過任何對不起社會的事情,對國家更不要講了。在他看來,中國是中國人的中國,他是為了國家好去提的意見,而不是為了它不好去提意見,因此他也沒有什麼思想負擔。

當然也沒有什麼人敢來批評他。他也沒有什麼壓力。

而我一直關心的是,這樣一位潛心製造、篤定專一的企業家,他的發展觀是如何塑造的?這樣一位矜貧救厄、樂善好施的企業家,他的財富觀是如何形成的?這樣一個早早就體驗到現實殘酷的窮孩子,是什麼支撐他沒有迷失在對財富和權力的攫取當中?

有人告訴我,曹家四代信佛,曹德旺也是一位佛教徒,所以一切都順理成章。但是在現實社會中,很多人都燒香唸佛,很多人都在修心之路上耕耘,當他們的理想與現實利益衝突,那麼不管在修行路上學到了什麼,現實利益還是會擊敗他們內心的善,他們仍會變成自私甚至作惡的人。很多人學佛,他不是信,而是用。這樣的人,在這個紛亂的社會中必然時刻面臨兩難的選擇,也自然容易陷入到作惡的泥淖。

那麼我們應該信什麼?尤其是對我們這些沒有學佛的人來說,我們應該怎麼做?

曹德旺說:“要信他,要相信別人,要相信天的存在。你對誰都不相信,那麼你的心肯定是非常醜惡的。如果你對誰都不相信,也必將一事無成。”

所以,我更願意與大家分享曹德旺小時候所受到的家教。一個人最初的精神密碼,一定來自於他眼睛裡反射出來的世界。在那個小商小販還被視為犯罪的歲月裡,他的父親仍然教育他用心做事;在那個飯都吃不飽、衣服補丁要打到裡三層外三層的歲月裡,他的母親仍然教育他“窮要窮得清,富要富得明”。毫無疑問,他們在艱苦歲月裡所抱持的人生觀、價值觀,對曹德旺的一生有著最強烈而深遠的影響。家教不是宗教,但在很多時候,它的法力可以勝過任何宗教。

那才是他真正的、永不枯竭的思想資源。那其實是我們這個民族從未徹底熄滅過的精神的燭火。

而經商與種樹一樣,要做時間的朋友,要有恆心和耐心——這一來自日本布店老闆的啟蒙,經過兩代人的傳遞,最終也匯入了灌溉福耀這顆大樹的神祕湧泉。

2010 年,曹德旺捐資成立河仁慈善基金會。2011 年 5 月 5 日,在河仁慈善基金會成立大會上,曹德旺先生與其妻子陳鳳英女士,宣佈向河仁慈善基金會捐贈所持福耀集團 3 億股股權,總價值35.49 億元人民幣。

河仁基金會的名稱,正是來自曹德旺先生的父親曹河仁。曹德旺說,這一名稱中,蘊藏了“上善若水,厚德載物”的深意。


「勵志人生」曹德旺:一棵大樹的養成


▲ 1988 年夏天,曹德旺在辦公室留影,桌上的搖號電話記錄著時代的變遷


「勵志人生」曹德旺:一棵大樹的養成


▲ 2002 年,曹德旺在福清福耀集團總部施工現場

「勵志人生」曹德旺:一棵大樹的養成

▲ 2009 年 5 月,曹德旺從全球 43 個國家和地區代表中脫穎而出,榮膺“安永全球企業家 2009 大獎”,成為該獎設立以來首個華人得主

「勵志人生」曹德旺:一棵大樹的養成

▲ 2010 年 5 月,曹德旺在雲南省陸良縣天生壩水庫考察旱情,乾涸的土地已經完全龜裂。這一年,他為旱情嚴重的西南五省市捐款 2 億元,該項捐款惠及 10 萬戶受災家庭


「勵志人生」曹德旺:一棵大樹的養成



佛教實際上是教你怎麼做人,人做好了,你做生意就好做了


仲偉志搜神記:面對當前的經濟大環境,我看你似乎一點兒也不焦慮。你就沒有什麼抱怨?

曹德旺:那不會,反而現在有一種責任感。不管我們自己付出了多少努力,不管我們取得了多大成就,都和社會、和國家分不開,沒有大家的支持和投入,也不會有我們現在的成材。所以,有什麼可以焦慮的?有什麼可以抱怨的?

仲偉志搜神記:這個時代,都說“搞投資吃肉、搞實業喝湯”。這麼多年來,你堅守在製造業,一以貫之,是什麼力量支持你?

曹德旺:這個總之就是不忘初心吧。因為我自己能正確認識自己,我就是這塊料。像去碰互聯網、去做房地產,去忽悠人家,根本不是我的擅長。當然他們會成為大亨,會成為首富,那這個事情,是他們需要的事情。我認為我這個角色,在這個舞臺上也有人看就可以了。

仲偉志搜神記:就沒有人勸過你嗎?你就從來沒有動搖過嗎?

曹德旺:那很多人勸過我。現在每天還有很多人給我發短信,動員我做這個,動員我做那個,我連理他都不理他。你看我手機上,今天還有人這麼說。但是任憑你說的天花亂墜,說了也白說,我不會參與到你那裡面。我做福耀這個事,不僅僅是為了錢來的。

仲偉志搜神記:有些人說,學佛的人應該放下俗務,尋求自在與逍遙。但在你身上,我看到了一個佛教徒與眾不同的一面,或者說,我看到了一個佛教徒更積極的人生追求。你在積極做事,卻又看淡財富。我一直很好奇,你的人生態度,究竟是樂觀的還是悲觀的?在你看來,佛學是鼓勵樂觀還是鼓勵悲觀?

曹德旺:你問的這個問題,我修得不夠深。從我個人的觀點,它鼓勵樂觀,也鼓勵悲觀。慈悲慈悲,先悲後慈,首先要培養悲憫之心,能夠有同情心、關愛心,那你如果對別人的災難、別人的困難都麻木不仁的話,你做再多的事情,方向可能都是錯的,那你怎麼關愛人家?我理解,佛教是教導我們怎麼處理人與人、人與社會的關係問題,就是要用退讓的辦法遷就社會。但是退讓並不是不做事,看是用什麼姿態做事,要看做事的目的。我們中國的宗教文化大多數提倡上善若水,水是處在低窪處,處在最低處,但是水是人類的生命之源,它做了不計其數的好事。它雖然是處在最低處,但多高的山它都可以爬上去,從山頂上過去。它可以承載萬物,過長江、漂洋過海,那麼多國際貿易都是通過它們進行的啊。我認為這不是一個鼓勵悲觀或者鼓勵樂觀的問題,佛教實際上是教你怎麼做人,人做好了,你做生意就好做了。實際上做生意不難,關鍵難在做人。你做人如果真正有同情心、真正有關愛心,能夠把貪、嗔、痴、慢、疑這些都戒掉,不會和人家爭風吃醋,自然就和社會不會有很大的矛盾了,你所做的事情,才可能是真正的善業。

仲偉志搜神記:你說你是七十從心所欲不逾矩,但我認為這不是一個自然生長的過程,而是一個不斷學習和不斷提高的過程,你的影響資源主要來自哪裡?來自佛教還是聖賢經典?

曹德旺:應該都有,還有更多來自於社會。我的特點是什麼呢?我不是科班出身的,但又很喜歡讀書,又很喜歡鑽牛角尖。因此,後來是甩開科班那條路,自己去學的。因此,學的東西很雜,五花八門,什麼都有。你問我哪一派,我不知道。

仲偉志搜神記:說到讀書,我記得你好像說過,83、84 年的時候是你讀書最多的時候。

曹德旺:我從小就喜歡讀書,小時候輟學,仍然想讀書,怎麼辦?我就撿哥哥讀過的書念,邊放牛邊撿柴禾邊自學。看不懂的字就問哥哥,哥哥不在身邊時,就用字典和《辭海》查找。那時候一本字典 8 角錢,一本《辭海》3 塊錢,是割了三年多的馬草才攢夠了錢買下的。讀書最多的時候是粉碎“四人幫”以後。粉碎“四人幫”以後我的日子很好過,有好幾萬塊錢,那時候幾萬塊錢多牛逼。再加上那時候國家放鬆控制,可以借到書、買到書了。到了 78、79 年的時候,那時候什麼書都有了。76 年剛打倒“四人幫”,77 年我就可以借到《第三帝國的興亡》這樣的書。一直到現在,我仍然愛看各種書籍,並有一個怪癖,到我家千萬別向我借書或要書,再好的朋友我也不會給,有點愛書如命。

仲偉志:那時思想解放剛剛開始,一個啟蒙時代剛剛開始。

曹德旺:對,那時候剛好又有時間,當採購員,不是很大的任務,我可以用很短的時間完成更多的任務,整天沒有事情做,反正就是讀。

仲偉志:我與牟其中先生有過不多的交流,他是中國企業史上很耐人尋味的人物。我很佩服他,也很同情他,那麼多年他一直充滿著冒險的激情,渴望表達自己的思想和主張,在監獄裡也沒有停下思考與寫作。但我覺得,他的最終結局,與他的思想資源是有關係的。很多企業家會將一些政治偉人的思想理論運用到企業的發展戰略當中。很大程度上,牟其中是被某種浪漫主義和激進主義給害苦了。

曹德旺:這就是他沒有學佛的結果。佛要滅我,提倡無我。無我怎麼講呢?第一個無我就是觀法無我,天下任何方法,任何法律法規,都是因為發生了某件事情才設定的。它是去治理那些前面的東西。辦法的法、法律的法,都是。但是任何事物的形成,有它各方面的因素、要素。它不是單獨的事件。因此解決問題不能夠用“我曾經見過”,你見過,但你那個事情和這個事情是不一樣的。表面上好像很相似,但是內在和外在的很多東西——比如人的因素、環境因素——各方面分析起來,肯定是不一樣的。因此,你用老辦法解決新問題,那肯定有問題。因此佛說觀法無我,法無本尊,法沒有固定的方式,各有各的法,法是因緣而生,因為發生了這個事情才產生出來的。緣盡法滅,這個事情解決了法就滅掉了。因此《金剛經》上面說“一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀”,它就像閃電一樣,閃了過去你抓不到它的。觀法無我是這樣來理解的。而如果自己先入為主,認為自己比別人高明,根本誰說都拉不動,這是一種執念障,是一切痛苦的根源,這個是要破除的。

牟其中可以理解。他當初被抓,是時代的事情。我分析了他的案例,他剛開始是換了一條飛機回來,讓他賺了一筆錢,後來他做大了,就去申請開信用證,銀行給他開,他信用證貼現又拿去貸款做了生意。當時他弄了這個事情,但是判得太重。按照國際法,他這樣做等於是欺騙銀行,他信用證不能拿去貼現。這一點有錯,但在香港是不判刑的,因為你銀行有責任。你銀行為什麼要開給他呢?你不是有規定嗎?貸前審查,貸後檢查,貸中調查,這些事有沒有做過呢?你知不知道信用證業務開出去,信用證和發現金是一回事,你貸款需要他擔保,信用證為什麼不叫他拿抵押物來抵押?這是你的失誤,不是他的失誤。

直接把小微企業的稅免了,把小微企業保護起來


仲偉志搜神記:前段時間,因為談到中美稅負比較,你成了這個國家的大明星。不久前一次活動上,你也談及稅負問題,你建議大企業不要減,直接把小微企業的稅免了,因為小微企業借不到錢。這是“捨己救人”的言論啊。因為我就是小微企業。你是一個慈善家,但我覺得,你敢於說這樣的話,這是你做的最大的慈善。你這樣為民營企業、為小微企業呼籲,會不會得罪一些利益集團?有沒有人批評你?

曹德旺:公開批評的不敢。應該說對稅的問題,首先高層非常重視,聽說最高層都批示要去研究曹德旺關於稅的提議。因此財政部、國稅局,都是部長級的,也跟我開了好幾次會議。那現在有一些問題,是什麼問題呢?現在國家財政收入對稅的依賴度還是比較大的。那麼如果說把增值稅取消了,就損失了三分之一的財源。這我們也可以理解,我就跟他講,你沒有錢那也沒有關係,你不要講免稅,不要講給我們減稅,你要減也不要給大企業減,直接把小微企業的稅免了,把小微企業保護起來。為什麼我建議不要收小微企業的稅?因為第一你收稅也收不了多少錢,第二個,這個企業你叫他繳稅的話,他要去做繳稅的文件,要接受稅警的檢查,完蛋,這個費用比他繳的稅還大,那些稅警會敲詐他,要他請客吃飯送紅包,有這些事情。再加上呢,你叫稅警去收也會有成本,要佔用人力,要租車,你收 100 塊稅,費用要被吃掉 50 塊。不如我不要,直接給你小微企業,不許稅警登門去查他。這樣他就得到許多好處,來抵消他的貸款利率。因為中國是中國人的中國,我們應該跟國家講,這樣處理結果會更好一點。他沒有去算,算了以後才知道稅務所那些根本就沒有什麼稅收。你知道,小微企業是非常關鍵的,一個國家沒有小微企業,它就肯定完蛋,美國、歐洲它們小微企業佔GDP總量的 80%以上。所以我們一定要保護小微企業。

仲偉志搜神記:就是說你不會有什麼壓力。

曹德旺:不會,官方對我是相信的,我相信大部分中國人也很尊重我。

仲偉志搜神記:我發現很多企業家是沒有安全感的,你呢?

曹德旺:那我不會。我從承包第一天,他們就勸我離開,說賺了錢就要跑,我說那是小偷做的事情。因為我認為,我今年 72 歲了,我從小孩子到現在,沒有做過任何對不起社會的事情,對國家更不要講了。我提倡的是,一個真正的企業家,必須做到敬天愛人,不犯天條,不犯眾怒,這是你必須堅持的底線。你說我不行,什麼地方不行?你排出來,是我的錯,我就改,我給你道歉。我也不會跑,我能跑到哪裡去?

仲偉志:那像你這樣的人,永遠不會得什麼抑鬱症,我看到有些人……

曹德旺:那不會,我很開心的。

仲偉志搜神記:可能因為你有自己的文化信仰,你這艘船上有自己的壓艙石。這個很多人是沒有的。

曹德旺:沒有錯,我認為在中國做企業家,首先必須具備文化自信。你要有信仰。你讀了很多的書,領教了、受教了中國的傳統文化,還要應用到實踐上面去。這就是你的底蘊。企業家必須有這個底蘊,這個叫文化自信。

當然做企業家還需要有政治自信,能夠懂得處理和政府的關係。政府是管理國家的,你如果不想當總理的話,最好做你的企業,不要管他們的東西,因為他們是管理整個國家的,他說什麼都是對的,無條件的事情,沒有商量的餘地。遵紀守法,遵章納稅,政府說什麼都對,你認為它不對的時候,私下裡提提意見,說一下好像這個事情不大對勁,對我有影響。但是原則上也不允許你這樣做,人家都可以為什麼你不可以?你說是不是。因此尊重政府是一個。第二個,它的政策不斷在變,他們根據形勢在策劃變化。你必須跟著它政策走,它變都變了,你預計它變就要去變,不要等到變了去變,那都太遲了一點。最犯忌的是,它變了以後,你還沒有反應過來。你不要慢,趕快跟著跑,慢了就淘汰了。這是作為企業家必須必備的第二個條件。

第三個條件,行為自信。敢說敢做,敢於挑戰天下,敢於挑戰自我,敢於承擔責任。我敢做就敢說,敢說就敢承擔責任,因為我又沒有做錯,對不對?那麼你講話要注意,損害到國家、損害到政府的權威性的時候,你給我廢話少說,你是做企業的,不是搞政治的,你也不懂,對不對。

仲偉志搜神記:那你為什麼還要呼籲政府減稅?

曹德旺:我是出於一種對國家的特殊情感、對這個政府的特殊情感。你知道我是怎麼提意見的?我通過新華社內參部寫內參、打報告,通過全國政協提案,通過找國務院參事室、國研室報告這個國內稅比國外高的危險。我是為了國家好去提的意見,而不是為了它不好去提意見。因此我也沒有思想負擔,他如果跟我講曹德旺你不能講了,不能講我就不講了,存在的問題你們知道了就行。

有了慈悲心,你就不會對社會失去信心


仲偉志搜神記:做慈善是你作為佛教徒的一種修行方式嗎?在這個紛亂的社會裡,做慈善也會遇到假乞丐,也會遇到騙錢的,你會憤怒嗎?會不會對善良失去信心?

曹德旺:不會啊。不是,你這個理解有偏頗的地方。慈善的終極目的,就是構建和諧穩定的社會秩序。那怎麼樣實現這個目的?一種是通過法律法規來調整,一種通過對道德、對真善美的倡導,就像提倡做好事那樣,培養族群的習慣,提升族群的素質,進而實現社會的穩定。慈善不僅僅是捐錢,慈善更是一個人的品德,他必須具備有悲憫之心,有悲憫之心才能夠引發他做那麼多好事,才會幫助人家。慈悲慈悲,是先悲後慈,沒有悲怎麼慈啊。因此悲憫很關鍵,那是培養人的一種素養、素質。困難的人不都是因為缺錢而困難,困難有各種各樣的困難,不幸有各種各樣的不幸。捐贈的時候,財施是一方面,財施其實是非常小的功德,另外還有法施,還有無畏施。慈善還有捐眼睛、捐鼻子、捐嘴巴、捐耳朵的,有的人需要你幫他聞一下,就可以解決他的困難,有的人用你表達的心意就可以解決他的痛苦。你有慈悲之心,就不會因為遇到假乞丐而憤怒,他有他的業報,你有你的功德。因此首先我還是勸導大家去尋找一種信仰,不管你信什麼教,它都是提倡慈悲。有了慈悲心,你就不會對社會失去信心。

仲偉志搜神記:慈悲應該是所有宗教的共同底線和準則。

曹德旺:這是一個很古老的文化,早期的慈善在所有教派裡面都有,就是提倡相互幫扶,這可以歸到人文科學裡面去的。那麼我們認真去思考那些宗教的話,就很有意思,那些宗教習慣跟地理、氣候、人文、飲食習慣等都有一定的關係,比如講藏傳佛教,我們這邊現在要吃素是吧,我告訴你,西藏的喇嘛要吃牛肉,什麼時候吃呢?就是齋戒前,大概相當於我們冬至前十天的時候,他們開齋節的時候。他為什麼要吃呢?他不吃在那個地方度不過冬天,他撐不了。那由誰來解決呢,藏民殺了犛牛抬進去,他自己熬,熬了以後,就是那一個月可以吃的,都是吃犛牛湯、犛牛肉,這段時間過去完以後就不吃了。這是一個人性的問題對不對?因此什麼猶太教、東正教、天主教、基督教,它們各有各的事情,但是萬變不離其宗,所有的宗教都倡導仁慈。

仲偉志搜神記:有信仰的人是有福的。但是在我們這麼一個社會,像我這樣的無神論者還是大多數啊,怎麼辦?

曹德旺:我和你講,佛教是最大的無神論,它就是講沒有神。它怎麼體現出來呢?剛才說佛要滅我,消除我執。佛是什麼,佛是大徹大悟,悟透了就成佛了。佛這個字設計的非常好,沒有名沒有姓,可替代他的一個稱號叫如來。如來者,無所從來,亦無所去,故名如來。佛在這裡,沒有神,不是誰的化身,更像是沒有名字的老師。因此有人說佛教是迷信,這是對佛教的誤解,說明根本就不理解它。佛教是真正的無神論,因此信佛的人也根本不怕鬼,他什麼地方都敢進去。如果你能夠戒掉貪、嗔、痴、慢、疑,能夠按照戒律修行,能夠悟透一切,那你也可以成佛。佛教是哲學,也是高級科學,你悟到了你能成佛,我悟到了我也能成佛。

當然,你可以不信佛,不信佛也不會產生不好的結果。但是你要信因果。天下所有事,都是因果報應。像這一波的經濟危機,很多人在罵政府,我後來認真去做了一些調查,我跟一些老闆講,這跟政府沒有關係,政府就是對銀行資金投放太多監管不夠得力,其實很多企業出問題,都是這些老闆自做孽做的結果。這個你燒香拜佛也是沒有用的。

仲偉志搜神記:這些都是老闆自做孽的結果?這個說法很新穎啊。

曹德旺:其實跟誰都沒有關係。我也是老闆,我認為我熟悉這個業務,熟悉做生意的道,我不敢亂做,很保守地堅守下來,我現在企業沒有負債,日子很好過。那你為什麼難過呢?現在中國企業存在的普遍情況就是,你把它報表拿過來看,存貨大,應收賬款大,其他應收款大,還有固定資產投資,一大筆錢沉澱在那裡。資金來源是什麼呢?自己一點錢,股東一部分錢,其他大部分是短期貸款、短期融資,是銀行過來的。如果有一兩筆長期融資,是你自己在外面借高利貸拿來的,那麼你現在欠別人的,人家逼你還,你就要去變現。因為你手上能夠變現的就是流動資產了,流動資產你不能動,應收賬款收不動,其他應收款也收不動,存貨放在那邊更不要講,那麼你要不要死?你肯定是死。誰做的?就是你自己做的。你當初如果按照銀行規定,短貸不能長用,如果你能堅持這個底線,你就不會發生那麼多連鎖反應的事情。

如果你不戒掉貪,不小心就變成貧了


仲偉志搜神記:不信佛的人往往信“命”。有一種說法,小富由勤,大富由命,福耀做到這麼大,你信“命”嗎?

曹德旺:這是迷信的人講的,什麼叫命?應該說小成靠智,大成靠德。就是小老闆賺小錢靠你的小聰明可以,但真正做大事的人必須要有德,要靠人格魅力來做事情,而不是靠簡單的頭腦就可以。

仲偉志搜神記:像你這樣這麼天才的商業頭腦,一定和你的家傳是有關係的。

曹德旺:那當然了,有商業基因。我剛才講了做企業家要有三個自信,其實應該有四個。還有一個是能力自信。足夠的戰略決策能力和公司管制能力,才能夠引發企業家的能力自信。你要通過這個現象判斷它後面是什麼,你必須具備管理企業的各方面的要素才可以。曹德旺是農民企業家?你搞錯了。我在清華EMBA演講的時候,有人遞條子問我有沒有計劃培養一個小曹德旺,我說你們想要培養一個小曹德旺,很好啊,但你這些想當曹德旺的人,你這些所謂科班的企業高管,要去弄清楚,曹德旺會做什麼?我很自豪地告訴你們,你們所做的事情我都會做。你一個人可能才做一兩個專業,我一個人可以做八個專業,而且我做得比你好。因為我積累了幾十年的經驗。為什麼我這麼能幹呢?因為早期我做工廠僱不到人,而企業又需要這個部門,怎麼辦呢?我就求爺爺告奶奶到處去學,學完回來還要培訓員工。我是這樣出來的。

仲偉志搜神記:你現在每天工作時間是多少?

曹德旺:不一定的,現在以年輕人做為主,我出差出去了一個月,剛回來,所以就顯得忙一點。

仲偉志搜神記:但你也閒不住吧。

曹德旺:對。

仲偉志搜神記:每天有固定的參佛時間嗎?

曹德旺:沒有。

仲偉志搜神記:那你是每時每刻都在參悟這個東西?

曹德旺:沒有錯。你用心去做,用心去感應它。遇事就衡量一下你應該怎麼做。首先你不要貪。我爸以前告訴我,貧和貪的寫法很像的,如果你不戒掉貪,如果你粗心一點,不小心就變成貧了。你記住這一點。小時候我爸跟我講過,以前拿 100 塊錢去街上買東西,對方找零錢給你,你好像看他剛才多拿了好幾張給你,你趕緊放在口袋裡,還會很緊張。那我跟你講,十有八九,你裡面少了幾張,他是用障眼法騙你的。最好的辦法是你跟他講,老闆你剛才多出了兩三張,你再看看,多的我也不要。他不是用假錢就是用障眼法騙你,你如果起這個貪念,吃虧的就是你。第二個,我爸教我不要借錢給人家,你也不要向私人借錢,就是私人的錢你不要借、也不能借給私人。借少了,斷送了一個朋友;借多了連命都會丟掉。我認為這些都是很好的道理,你說呢?

中國其實很少企業家


仲偉志搜神記:商業是一個正常社會的基石。所以一個健康的社會,應該有一個尊重企業家的文化。但是我們這裡,實現這一目標好像還很遙遠。就說社會層面,人人都想賺錢,但是大家對富人並不太友好。你看我們很多電視劇、電影中商人的形象,不是涉黑,就是權貴的幫凶,企業家的正向價值並沒有得到足夠的認可。當然,這裡面也有企業家自身的責任。面對這種充滿焦慮和戾氣的局面,我們應該怎麼做?

曹德旺:首先我跟你講,這要從中國歷史講起,我們有五千年的文明,上下各兩千五百年。第一階段我們國家的體制是奴隸制的社會,後來商鞅變法、前秦崛起以後,結束了奴隸制,變中國為封建專制社會。應該說秦對中國文明是有一定貢獻的,特別是商鞅變法的推動。秦之後是漢,漢是劉邦建立的。劉邦其實對中國做的事情不文明。劉邦當初去問計張良怎麼治國,張良說,你哪裡來的那麼多錢跟秦國打?劉邦想了一下說,我是做生意賺的錢。張良問,那你告訴我,什麼事情最賺錢?鹽、鐵、絲絹、茶葉最賺錢。你知道國營企業從什麼時候開始?從漢開始。張良就把這些最賺錢的生意劃歸國營。後面他又出臺一個政策,重新定位士農工商,工商業主定在最後。那怎麼定在最後?排名總有前後,字面上排在後面本來也沒有問題。他卻莫名其妙,規定工商業主和妓女、罪犯同入一籍,不能進仕。他就是要消滅工商業主,消滅民營經濟。這和我們當年劃分四類分子是一樣的。

漢是這個體制,幾百年延續下來,到隋唐元明清,基本上都繼承下他的這一套,到今天兩千多年。所以說這種重農輕商的文化是有根源的。到了鄧小平推動改革開放以後,政協委員、人大代表,還讓我們民營企業家上去當一下,我和他們講,你要很滿足了,如果按照古代的做法,我們這些人永遠不能進仕,你說你有什麼好說道?這也是我們中國國家落後的一個根源,但是要想改變這個現狀,我跟你講,兩千多年的習慣要徹底扭轉的話,我相信要有幾百年的時間,不是一代兩代人能夠解決的,沒有那麼容易。因此一些人對企業家做的事情不理解也是正常的。但是我也跟你講,中國其實很少企業家。電視劇裡說企業家與官員勾結等等,也確實是和牛毛一樣,也是客觀存在。為什麼我寧可去玩也什麼都不做?因為我做會把名譽做壞掉。我就做汽車玻璃,它在手上我會做到底,其他我什麼事情都不再做。

仲偉志:你的創業歷程基本與改革開放同步。對你個人而言,你創建了福耀,也得到了理應得到的財富與榮譽。從整個國家來看,改革開放也是成就巨大。但我們肯定也有很多不足與失誤。你怎麼看這四十年?你認為未來我們還應該付出怎樣的努力?

曹德旺:40 年前的中國,要什麼都是憑票,糧票、油票、布票、肉票、糖票、豆製品票,等等等等。如果你要一部汽車,那要動很多腦筋,個人不能買的,單位買也需要各項指標。那麼這 40 年呢,雖然是 1978 年開始改革開放,其實到了 1995 年才徹底結束買東西憑票的時代,那我們應該就從 95 年開始算起,到今年 23 年。23 年,我們從一無所有的國家變成現在什麼都過剩的國家,中國人當然應該為這件事情感到自豪、感到驕傲。但是我們付出的代價,比我們取得的成就可能還要大。為什麼?我們反省思過,很多土地汙染了,很多河流汙染了,現在去整治,我不知道把以前賺到的錢都拿來治理夠不夠,這是個問題。第二個,就是我們的人文文化破壞很嚴重,大家都是短平快,什麼都是錢,全民一切向錢看,沒有人再去關心這個國家如何才能健康發展,沒有人再去關心如何讓我們的精神世界更富足,有的就是滿大街的假話、空話。我們丟失的是真正價值不可估量的東西。

仲偉志:假話、大話、空話其實不是改革開放的產物啊,那是從文革開始的,甚至文革之前就有的啊。

曹德旺:當然了,災難的基礎是反右派、大躍進、文化大革命,主要是這一段歷史培養了中國人不講真話、多講假話。

仲偉志:這個話題太沉重了,說個輕鬆點的話題吧。有一個朋友託我問一個問題——如果把你和段永平、任正非、張瑞敏、董明珠這些人放在一起華山論劍,誰的武功最高?他認為,在這個脫實向虛的時代,這些人是我們國家最稀缺的一批人,都堅守在製造業的第一線,你怎麼評價他們?

曹德旺:我認為這些人對國家都有一定的貢獻,都很有水平。但我不僅僅佩服這些人。我還很佩服馬雲,馬雲的口才就非常好。我也很佩服王健林,雖然王健林做的東西我並不是都欣賞,但是他的那些萬達城就做得不錯,能夠在短短的幾十年時間蓋那麼多酒店,我覺得確實是一個有才的人。至於他做的對不對,你們來評價,我就不評價了。像董明珠當董事長,短時間內可以把格力做那麼大,我認為這個女人實在太厲害了。我的特點就是對誰都崇拜,我認為每個人都有優點值得我們去學習。

需要恢復我們的信仰,讓大家迴歸到冷靜的狀態


仲偉志:我發現你不是那種特別善於保護自己的人,今天你說的很多話,其他企業家恐怕不願意說。

曹德旺:國破家何在?我們也算社會精英,必須為興邦強國負責任,該講的時候還是要講。我又沒做錯什麼。前面說過,首先我絕對維護國家利益,這點我堅決做到。第二個,我對政府的工作是無條件服從,你說什麼都是對的,因為你在管理國家。我也在管理企業,如果我的員工非議我的話,我還怎麼管理企業?所以你說什麼我都執行。但是作為負責任的中國人,我可以給你提建議。比如說稅太重,不利於發展。這是理性的建議,你能夠接受,我很高興;你不接受,我通過各種渠道已經知道你知道了,我就不再講了。因為雖然你已經知道了,但這個事情處理起來可能有難題,那這個就是你範圍內的事情,我曹德旺已經盡了公民的責任。我們做企業的,如果你做的事情對國家、對社會沒有好處,那不是白做嗎?如果只是為了自己生存下去,或者活得更好一點,那一年做幾天工作就行,那麼辛苦幹嘛?我既然這麼辛苦去做的話,當然希望實現更大的效果。我就是膽大,不會前怕狼、後怕虎的。官方也知道我是這種人。

仲偉志搜神記:你雖然膽大,但作為一個信佛的人,你也不會去對抗誰。

曹德旺:不會。今天我們遇到了危機,實際上都是我們過去作為的結果。那麼現在該罵誰呢?誰都不要罵,我們雖然沒有參加過決策,但我們參加過執行,我們有沒有責任?——你早知道有問題,幹嘛早不講?我認為現在不要去問誰的責任,而是要各自負起自己的責任。中國是中國人的中國,真正有種的中國人,在國家有困難的時候必須站出來,要去想怎麼辦,而不要去相互抱怨,這才是解決問題的辦法。

仲偉志搜神記:民眾可能沒有那麼高的覺悟。

曹德旺:我和你講,中國民眾不壞,中國壞就壞在精英。知識分子一旦登堂入室,整天講假話。剩下有一些批評政府的,因為他沒有被聘請,他如果有一天被聘請,紗帽一戴,他也是這樣的,你根本沒有招。很多當官的喜歡聽假話,他心理很脆弱,一句真話都不能聽的,一聽會心臟病。我說你這個病應該抓緊去治療,不治療會耽誤的。那些做生意的小老闆,自己亂做,做完以後罵政府,等政府來救他。我說請你看到,還有 90%的人在你下面,誰來去救他們?你這些人應該趕緊行動起來,自己救自己。

仲偉志搜神記:聽你這麼一說,我就有些悲觀了,怎麼能改變現狀?

曹德旺:我認為需要恢復我們的信仰,讓大家迴歸到冷靜的狀態,能夠為自己的家國負起責任。就是通過信仰,培養起一種報國為民的社會心態。

仲偉志搜神記:這好漫長啊。

曹德旺:除此之外,你說怎麼解決?你現在自己做一個新媒體?

仲偉志搜神記:媒體環境發生了鉅變,現在如果不是黨報官報,就只能靠市場吃飯,靠市場吃飯就很容易走向“打砸搶”,這就改變了所謂的初心。我現在這個小公司只求做善事,事實證明,我這個人進商海狼性不足、入空門悟性不夠,所以只能做一點小事情,就是把我尊重的這些人一個個採訪記錄下來,為這個世界樹立起更多的精神標杆。

曹德旺:你採訪的都是什麼樣的人?

仲偉志搜神記 :我做了 20 年經濟類媒體,見過很多商人,見證了中國企業家群體的成長過程,也在某種程度上參與了對這個群體的神化工程。但是現在我會採訪更多優秀的作家、詩人、學者、歌手、藝術家、科學家、導演等等,我覺得,如果僅僅讓商業精英扮演時代英雄,僅僅讓網紅企業家擔當精神導師,這肯定是個不正常的時代。

曹德旺:財富精英唱主角,國家不會有問題,歐美都是財富精英在唱主角。

仲偉志搜神記:我認為我們需要有更多的人文精神做支撐。

曹德旺:問題就是出在這裡。財富精英唱主角,國家一定會進步。但是君子愛財,取之有道,我們很多發財致富的人是取之無道,問題出在這裡。為什麼會出現這個問題?因為中國人缺乏信仰,沒有底線。

仲偉志搜神記:我也會採訪像你這樣的有文化自覺的企業家。當然,讓所有的企業家都做到像你這樣,也不現實。我認為企業家不行善不要緊,但是不能作惡。

曹德旺:企業家最大的善是什麼你知道嗎?遵紀守法、遵章納稅、善待員工,為什麼這是大善?你如果犯罪,後面啟動法院公安調查你要花多少錢啊?要多少人為你服務啊?那些都是納稅人的錢。第二個,做慈善還有一個規矩,你捐款,錢不乾淨的話不能捐,捐也白捐。把不乾淨的錢捐給寺廟是褻瀆神靈。你如果做海洛因什麼的,你去捐款是不能接受的。只有真正乾淨的善款才能拿來做善事。這也是敬重佛祖、道祖的基本原則。這才叫文化的自覺。

仲偉志搜神記:最後總結一下——我們今天遇到的很多問題,都是因為“我不相信”?

曹德旺:缺乏“信”。要信他,要相信別人,要相信天的存在。你對誰都不相信,那麼你的心肯定是非常醜惡的。如果你對誰都不相信,也必將一事無成。


「勵志人生」曹德旺:一棵大樹的養成


▲ 2014 年 1 月 4 日,首屆東西方慈善論壇在美國夏威夷舉行,曹德旺應邀出席論壇。該論壇是中美慈善交流歷史上第一次大規模的慈善家聚會,共有 50 位中美代表出席


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▲ 受 2008 年金融危機影響,通用汽車關閉了在俄亥俄州的工廠,2014 年 1 月,福耀美國汽車玻璃項目啟動,選址就在通用舊工廠上。圖為曹德旺與俄亥俄州長卡西奇為項目簽約


「勵志人生」曹德旺:一棵大樹的養成


▲ 2015 年 7 月,美國俄亥俄州莫瑞恩市政廳投票通過了將福耀美國工廠所在的路段改為“福耀大道”,向為當地經濟帶來繁榮的福耀集團致敬


「勵志人生」曹德旺:一棵大樹的養成


▲ 曹德旺作為全國政協委員參加全國兩會,接受媒體採訪


「勵志人生」曹德旺:一棵大樹的養成


▲ 不行賄的企業家,行大善的佛教徒

原創: 仲偉志 仲偉志搜神記

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