蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

沒有人能分楊秀清的權利,才最終導致了天京變亂。蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?
7 個回答
立志成虫
2017-09-01

蕭朝貴可是“天兄”啊,萬一跟“天父”楊秀清一樣自我膨脹,那太平天國的內訌會更加曲折精彩,死的人會更多。即使蕭超貴正常,也難免要在天王和“天父”之間選擇站隊,再不就是把兩人一起搞掉,這種大流血的內訌只會加速太平天國的衰落和失敗。馮雲山死的確實可惜,從資歷上看,他只在洪秀全一人之下,能跟他比資歷的唯有洪仁玕一人。其餘的楊秀清蕭超貴韋昌輝石達開等人都是馮雲山發展的,在這期間,洪秀全脫崗一年多。金田起義的時候,馮雲山發展的隊伍是洪秀全的,並且位列楊秀清之下,可見馮雲山的胸襟氣度非常人可比,非常有大局觀,不愧是太平天國早期的實際領袖。馮雲山在,楊秀清未必敢那麼毫無顧忌的囂張跋扈,太平天國內部的矛盾至少會延期爆發,甚至不會出現“天京事變”的大內訌。但是由於太平天國本身的侷限性,失敗只是時間的問題

史林探迹
2017-09-01

歷史雖不容假設,但即就是蕭馮健在,也無濟於事。太平天國的失敗不是因為某個人、某件事或偶然因素而導致的。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

註定太平天國失敗的因素是,它沒有固定的組織綱領和制度設計,逆時代潮流而上。有意思的是,時代潮流是個很奇特的東西,有時候它毫無作用,有時候逆時代潮流而上,只會粉身碎骨。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

太平天國依舊是傳統農民起義模式,不過披了一個“被改造”的宗教的外衣。藉助於西方的形式而仍然是東方的傳統,大量刊發聖經,西方的教義難以與鄉村的實況嵌套彌合,其失敗不可避免。其兵鋒所指,在中國18盛存在了約14年之久。1854年太平天國實際控制國土面積37.7萬平方公里。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

太平天國試圖重構清平世界,然而此次動亂,損失人口約5000萬,清政府耗費軍費約3億兩。因清朝推行剃髮易服,太平天囯則均不剃髮、不結辮,披頭散髮,故太平軍被稱作“長毛”,清廷蔑稱其為“長毛體賊”、“毛賊”、“發賊”、“發逆”、髮匪等等。又因天國領袖洪秀全為廣東花縣人,廣東簡稱粵,故清廷當局亦蔑稱其為“粵賊”、“粵匪”、“粵逆”、“粵寇”等,而太平軍則蔑稱清廷為“清妖”、“胡妖”等。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

狂飆四起,那種無目標群雄爭霸的時代已經過去,農民暴力政權眼界低沉。追求虛無的平均主義和樸素的平等,帶來的是開國軍功集團更大更嚴重的特權。而且太平天國體制採取君權與神權雙軌並行的模式,這種宗教色彩非但沒有實現集權,反而促使內部分化,“幾個創始人”之間明爭暗鬥,暗流湧動。

可笑的是,楊秀清和蕭朝貴稱,太平天國崛起乃是天父皇上帝的第四次顯聖,第一次是全知全能全在的聖靈之父,天父皇上帝用六天時間創造了天地萬物,卻又用四十天洪水滅世。第二次是他“降凡救以色列出麥西國”。第三次是他“遣救世主耶穌降生猶太國,替世人贖罪受苦矣”。第四次則是天父皇上帝遣“天使接天王昇天,命誅妖,差天王作主救人”,套用相當不成功。

太平天國聯合捻軍、天地會之流而無法合理吸納改造,使得其軍力更魚龍混雜,難以實現戰略目的。《曾國藩全集·奏稿·卷二》曾國藩《嚴辦土匪以靖地方折》記敘其事說:“湖南會匪之多,人所共知。去年(即咸豐二年,1852年)粵逆入楚,凡入天弟(地)會者,大半附之而去。”不僅如此,軍事將領沒有自主權。羅爾綱《太平天國史·卷二·太平天國的政體》太平天國的政治體制是“軍師負責制”,“軍師”是政府首腦,掌握一切實權,主將只是聽命于軍師,在制度上並沒有決策權。

在太平天國起義前夕,楊秀清與蕭朝貴分別取得了代天父上帝與天兄耶穌傳言的宗教特權,從此,如同希伯來人須通過摩西之口來聆聽上帝的指示那樣,太平天國包括君主洪秀全在內的全體君民須通過楊秀清和蕭朝貴之口來聆聽上帝和耶穌的指示。蕭朝貴戰死後,仍有東王楊秀清能“代天父傳言”。

永安建制後,天王洪秀全是太平天國的君主,是政權的代表。天王是上帝教的教主,但卻沒有天父或天兄附身下凡、代天父或天兄傳言的宗教特權。當東王作為天父下凡的時候,楊秀清就是天父皇上帝,就是最高神權,天王須跪在東王之前,俯首聽命。從上帝教理論和教義說,只要東王願意這樣做,他就可以隨心所欲。從形式上看,太平天國前期確實表現出神權政治的特點,其主要特徵和表現就是東王握有神權,而天王為一國之君,東王所掌握的神權卻凌駕於天王代表的政權之上。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

動亂時代,軍功為核心。由於流動機制不暢,加上戰事之故,太平天國濫行封王,導致朝野難以聚力北伐。違揹人性的是,實施男女隔離、聖庫制度,這是無法順應人心的。洪秀全等人喪失銳氣,生活腐化。所謂“天國”,簡直就是人間地獄而已。

佔領城池後,大開殺戒,不惜民生,破壞江南的富庶。趙烈文之《能靜居士日記》:“破城之日,全軍掠奪”,““分段搜殺,三日之間,斃賊共十餘萬餘人,秦淮河屍首如麻”,“三日夜火光不息。”“其老弱本地人民,不能挑擔,又無窯可控者,盡遭殺死”“幼孩未滿二三歲者亦斫殺以為戲,匍匐道上”“四十歲以下者一人俱無,老者無不負傷,或十餘刀,數十刀,哀號之聲達於四遠”,其殘暴由此可見一斑。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

至於洪仁玕後來主持頒佈的《天朝田畝制度》、《資政新篇》,不過有名無實,曇花一現,無法挽留衰敗的頹局。

而且,江南地區列強利益關節所在,太平天國勢力影響了他們的介入。在太平天國運動的前十年,英法等列強一直採取中立態度,沒有介入中國內戰。如1861年12月20日,英國駐華參贊巴夏禮與海軍司令何伯來到太平天國的天京。西方國家試圖與太平天國建立外交關係,以失敗告終。最終他們聯合清政府,剿滅此次起義。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

“我們不必縱論其他之一切,但看他們那些國名、官名,就知其必然會失敗。若太平天國成功了,便是全部中國歷史失敗了。當時的洪楊,並不是推不翻滿清,但他們同時又要推翻中國全部歷史,所以他們只可有失敗。”這是錢穆先生對太平天國的評價。太平天國不太平,失敗不可避免。

誰也改變不了崩盤。

參考書目:

羅爾綱《太平天國史》

(美)裴士鋒《天國之秋》

洪仁玕、韓山文《太平天國起義記》

鍾文典《太平天國開國史》

作家醉伊笑红尘
2017-08-31

史學界經常有這種假設:蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

先來說說馮雲山和蕭朝貴這兩個人的本事和能耐。蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

南王馮雲山:


太平天國開國元勳、功績最為顯赫的南王馮雲山。

祖籍和石達開一樣,也在河源市轄的鄉鎮,這可能是很多人未曾聞知的。

馮雲山,本名乙龍。這個曾用客家話說動後來的翼王、客家人石達開參與太平天國農民運動的天生奇才(謝炳《金陵癸甲紀事略·馮雲山傳》評價),出生在廣東花縣(今花都),少年時與同是出生在花縣的洪秀全一起學習古代經典。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

馮雲山還很喜歡鑽研天文、地理、兵法、歷算,對相面術也有研究,他認為洪秀全“有王者風”,從此死心塌地為洪秀全出謀劃策,成為太平天國最重要的領導者之一。

馮雲山有毅力、有能耐,極受信徒尊重,最艱苦、最基礎的七年紫荊山傳教,均是馮雲山奔走。楊秀清、蕭朝貴、韋昌輝、石達開等人的加入,也是馮雲山的功勞。《李秀成自述》曾提到:“謀立創國者出南王之謀,前做事者皆南王也。”

金田起義後,親赴盤石說服天地會首領羅大綱率部2000人加入太平軍。咸豐元年二月二十一日(1851.3.23)洪秀全在武宣東鄉登極,受任為前導副軍師後軍主將,謙讓退居楊秀清、蕭朝貴之下。在武宣,協助洪秀全先後擊敗廣西巡撫周天爵、提督向榮6000清軍的圍堵攔截。在官村,又與蕭朝貴配合大敗向榮清軍主力,使向榮部軍械全失,幾不能軍。

在永安,與秦日綱屢敗廣州副都統烏蘭泰清軍,晉封南王、七千歲,規劃、編制和首創太平天國設官分職的《太平官制》、太平軍軍制的《太平軍目》、太平天國軍律和法規的《天條書》、太平天國曆法的《太平天曆》、太平天國朝儀稱謂的《太平禮制》和記錄洪秀全言行、起義經過的《太平天日》等。

永安突圍北上,偕東王楊秀清負責中路保護天王洪秀全及婦孺輜重,與西王蕭朝貴伏擊烏蘭泰清軍追襲,殲敵四五千人,陣斬四鎮總兵官。二月二十九日抵達廣西省城桂林,駐紮在南門外繼續阻擊烏蘭泰清軍。四月主動撤圍北上,破靈川、興安。抵達全州北門時坐輿中炮,身負重傷。在湘桂交界地蓑衣渡被襲擊陣亡。

西王蕭朝貴:

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

蕭朝貴自幼隨養父長大,家境貧苦。1846年他加入洪秀全創立的上帝會,與好友楊秀清最早成為拜上帝會成員。拜上帝會以祕密宗教結社開始,逐漸演變成反清組織,最終成為武裝反清的精神支柱。在這當中他首先神化洪秀全,要大家共同擁戴洪秀全為太平聖主,共扶真主。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

1849年廣西遭遇天災,清朝政府賑災不力,為拜上帝會舉事起義提供了契機。為表起義決心,蕭朝貴帶頭變賣家產,用於製造兵器的開銷,並且燒掉了自己的房子,其衷心可見。1851年1月,洪秀全等人齊聚金田舉行武裝起義,正號太平天國,史稱金田起義。蕭朝貴封為前軍主將,肩負著軍事指揮的重任。2個月後太平軍越山到達武宣東鄉,洪秀全登基,自稱天王,同時下詔分封東、西、南、北、翼五王。蕭朝貴被封為西王,其位僅次於洪秀全、楊秀清兩人。他甚得洪秀全器重,並將其妹洪宣嬌許配與他為妻。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

金田起義

在金田起義時,太平軍就有嚴格的軍紀。由於很多人都是全家參與起義,太平軍制定了《定營規條十要》和《禁律》。其中有一條便是“男行女行”,意為男女要分開,即便是夫妻也是如此,否則軍法從事!太平軍《禁律》規定:“凡夫妻私犯天條者,男女皆斬”。而蕭朝貴的養父母,就是犯了此條天規。蕭朝貴為了維護軍紀,更是維護自己的權威威信,竟斬其父母以警眾,並說:父母違犯天條,不足為父母也。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

1852年8月,蕭朝貴統帥前軍進攻湖南,在強攻長沙南門時,他親臨前線執旗督戰,不幸被清軍炮彈擊中胸部,因傷勢太重,未能搶救,是年僅32歲。這是太平天國最早犧牲的王級人物,洪秀全痛心不已。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

蕭朝貴初露頭角,就中道而逝,三駕馬車只剩下洪、楊二人。但他的軍事才能,卻已譽滿全軍,是太平軍裡是少有的有政治才幹的將領。在太平天國的文獻中,他的老部下李開芳盛讚他打仗最厲害,李秀成也稱他勇敢剛強,衝鋒第一。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

他不但驍勇善戰,而且謀略、才智出眾。在金田起義前夕,蕭朝貴就為主平息過拜上帝會與各地天地會勢力的矛盾。在進軍途中,又挺身而出,堅決打擊叛變投敵、為虎作倀的張釗一夥,團結了部眾。太平軍在進入湖南期間,蕭朝貴發佈了《奉天救世安民諭》、《救一切天生天養中國人民諭》等重要檄文,猛烈抨擊清朝的倒行逆施,起到了重要的宣傳鼓動作用,清政府也危危可及。

蕭朝貴和馮雲山早逝,是不是註定了太平天國的失敗?

蕭朝貴和楊秀清不同,雖然地位僅次於他,但蕭沒有太多雜念和野心。在太平軍定都天京後,洪、楊二人爭權奪利,發生了天京變亂自相殘殺的慘劇!天京事變成為了太平天國由盛入衰的轉折點。假如蕭朝貴在的話,也許可以調解二人之爭,說不定太平天國運動以當初之勢都有推翻清朝政府的可能,他的過早凋謝確是太平天國運動的重大損失。而馮雲山更是太平天國早期的帶頭大哥,而且辦事公正公允,且智謀勝於洪秀全太多,假如他在的話,一定會給天平天國這條大船保駕護航,可惜,歷史不能假設,是非功過只能留於後人評說。

莫洛托夫鸡尾酒
2017-08-31

北伐失敗才是太平天國的敗點,偏安必不能長久,蕭朝貴和馮雲山的早逝固然可惜,但青年領袖石達開和忠王英王包括北伐的將領也都非常有能力,清廷以全國對一隅,就像漢高祖滅英布,康熙滅吳三桂一樣,太平天國從前期的勢如破竹到居安享樂,註定了失敗,只是可惜了那些北伐的將領,孤軍奮戰功敗垂成。

老夏说
2017-08-31

太平天國運動的失敗是歷史的必然結果。縱觀歷史,農民運動要麼被統治階級剿滅,要麼成為改朝換代的工具被利用。因為不管哪一個時代,農民階級都不是最能代表社會生產力發展的階層。加上農民階級歷史侷限性,導致農民階級只會是運動的主力軍,但不會成為領導者。

太平天國運動本質上是一場反帝反封建的改良運動,可以算是當時中國人民的一次抗爭嘗試,或者是社會的一次抽搐,並不是一次徹底的大爆發。加上當時的外部環境,封建實力依然很強大,西方國家並不希望清朝這個比較順手的傀儡倒臺,從自身利益考慮必然會支持清朝,除非太平天國賣國賣的更徹底。太平軍本身又不足以保持初期的進取精神,一旦停下來,就離失敗不遠了。

所以,不管這兩位王什麼時候死的,太平天國都註定要失敗。

墨池琐录
2017-09-02

其實都一樣。這兩人的早死確實讓楊秀清失去了掣肘,但兩人即使活到南京估計對未來局勢影響也不大。無非是動亂豬腳由韋昌輝變成了馮雲山或蕭朝貴,僅此而已。至於軍事上就更沒影響了,楊秀清若在,換誰帶兵都一樣,楊秀清若死了,換誰帶兵也都一樣。將軍姓馮還是姓蕭都不重要,重要的是他們獨自帶隊根本打不贏。說句不客氣的話,不是那塊料,就不要勉強運籌帷幄了。

至於兩人不死太平天國會不會更好,答主覺得結局還是一樣。太平天國的宗教本質和楊秀清一枝獨秀的軍事能力讓天京動亂成為歷史必然。自古以來,功高震主者要麼不得好死,要麼主子不得好死,就看哪邊先動手,哪邊佈局深了。唯一能想到的反例就是諸葛亮,但他也不會打仗啊。如果他出祁山打贏了,或者通過別的途徑統一天下了,你相信他會鞠躬盡瘁死而後已嗎?

龙天一马
2017-09-01

有一定影響但不是主因,主因是太平天國攻下南京後上層的權力爭鬥,最終天京變亂髮生,楊秀清之死和石達開出走,是太平天國衰落的開始,最後是洪仁玕迴歸太晚,他是太平天國唯一懂治理國家的人才,再加上天王洪秀王昏庸無能,貪圖享樂還是個神經病,太平天國不滅亡才怪呢。

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