連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?

10 個回答
血染战旗红
2019-03-20

我國自主研發的國產大客機C919的橫空出世,結束了我國沒有自主知識產權的大客機的歷史,確實是可喜可賀!

當然,也有人指出,這有啥可喜可賀的?C919根本算不上是自主研發,只不過是個組裝貨。你看看,它的輔助動力APU、電源系統,來自美國的霍尼韋爾;發動機反推,來自法國埃塞;飛行控制系統,來自美國的派克宇航;氣象雷達,來自美國的柯林斯;駕駛艙控制與儀表照明,來自美國的伊頓……。

這說的倒也是實情。那麼,C919到底是自主研發還是組裝貨呢?在我看來,它當然是自主研發了。理由如下:

一、C919是我們自己設計和生產的,當然是自主研發。

二、現在是全球化時代,無論是哪家公司,特別是涉及多系統和高技術方面的,都不可能大包大攬,樣樣都自己搞。就算是波音和空客這些大公司,它們的產品的零部件也是來自全球十幾個國家幾千個工廠,這和C919沒什麼分別。當然,波音擁有上百年的歷史,空客也擁有四五十年的歷史,它們的關鍵核心系統的生產都掌握在自己手裡,如發動機,飛控系統,航電系統等。而我們的商飛非常年輕,有很多關鍵核心技術還沒掌握,這是實情,也是我們今後努力的方向。

三、我們作為大客機的新來者,首先要解決的是有和無的問題,要儘快的把我們自己的飛機造出來並賣出去掙錢,而不是樣樣都追求國產化的問題,這不現實,也不是短時間內可以實現的。如果我們“想吃獨食”,招致的可能是波音和空客的聯合打壓,會延誤我國大客機的進程。要是我們先讓出一部分利益,有錢大家一起賺,就可以達到借雞下蛋和借船出海的目的。借雞下蛋的意思就是現在先用國外的成熟技術,然後我們再一點點的學到手,再結合我們自己的技術,融會貫通,推出具有我們自主知識產權的產品。例如高鐵,一開始我們就是引進日本的技術和設備,等慢慢吃透後,就推出我們自主知識產權的高鐵了,其性能世界第一。借船出海的意思就是,既然我們的C919採用了國外的很多零部件,那我們的C919只有賣得出去,我們和外國廠家的生意才能繼續做下去,外國廠家也才能賺錢。這樣一來,對於我們的零部件進口也好,產品的外銷也好,外國就不會盯得那麼嚴了。

最後,我想再解釋一下自主研發和組裝貨的問題。在我的理解,自主研發就是自己設計,自己生產。當然,你所採用的零部件是不是國產的,那倒無所謂。組裝貨,就是樣樣都是國外的,連產品的設計都是國外的。人家給圖紙,給零部件你,你就按人家的要求,把零部件組合起來成產品就是了。打個顯淺的比方就明白了。例如說“我自己做飯”,難道我得先去開荒種地,種出米、菜,又自己飼養雞鴨魚豬牛等,然後又自己開礦山,鍊鐵,做出做飯用的炊具,做出吃飯用的碗筷,還要自己釀造調味用的油鹽醬醋等等,樣樣都自己來,才叫“自己做飯”嗎?不需要這麼複雜。我只需要按自己的想法,把飯菜做好就行了。至於做飯用的原料和用具,就算樣樣買別人的也無所謂。但如果你吃的飯是人家做好的,菜是人家做好的,你就是把它盛在自己的碗裡,那你就不能說是“我自己做飯”了。

解放后熙熙爸爸
2019-03-19

華晨寶馬不也被稱為國產寶馬,說明不了什麼。其實道理很簡單,當年一汽下線的第一輛解放牌汽車也宣稱是中國第一輛國產汽車!不然要怎麼說?

C919所謂的全球採購是被動的,和波音、空客完全不同!美國不需全球採購也能生產大飛機,但是我們不能。發動機 起落架 輪胎 航電 飛行控制系統 這些對於中國來說還有很長的路要走。但是C919對於我們來說還是有特別的意義,我們可以生產機身,進行了大量空氣動力試驗,至少我們先有能力組裝一架可靠的飛機,然後再一步步實現完全國產化!試想我們的汽車 高鐵 戰鬥機 航母不都這樣過來的麼!


連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?
連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?
連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?
Wally163
2019-03-27

很多人說核心技術不會的,我想提點個人見解,首先個人認為飛機的最核心主要是三個,機型設計,飛控和發動機,應該說中國通過C919已經基本掌握了前兩個,發動機這玩意不論航發還是陸發確實不是一朝一夕能解決的,可能需要一代又一代的科學家和工程師們去努力,去探索,去突破。那麼既然說核心不是全掌握,何以說自主研發呢?眾所周知,C919不是一個單一單元的商品,和所有大型機械電子設備一樣,屬於大型項目產品,所謂大型項目,就不是簡單的組裝和拼湊,就需要設計和研發,舉個最近的例子,737max8就是因為在更換大涵道比發動機是,用了比較簡單粗暴的拼裝,而並非真正嚴謹的去論證新發動機對原有機身帶來的影響和最穩妥的解決辦法,才造成了兩起空難,所以說,很多東西並不是看上去那麼簡單,每一個小部件都有著科研人員們的心血,他們真的配的上研發二字!再說一個小貼士:我們國家幾乎所有的科工產品,從原子彈、火箭、飛船,到大橋、隧道都是在發達國家的全面封鎖下,自己一點一點琢磨出來的!

优己
2019-03-20

這沒什麼好奇怪的,波音空客實際上也採用這種生產方式!現在全球所有零配件都自己生產的國家只有一個,那就是俄羅斯,俄羅斯的圖系列客機就是採用全國產的材料,全國產的零件,這是因為西方不賣給他們。

我們的機身材料雖然是進口的,但是尺寸零件等等卻是按照我們設計的圖紙去加工定製的,也就是說,這些零件是c919特有的,國外這些零件廠如果不賣給我們他也賣不出去給別人了,這直接增加了我們自己對話歐美的話語權;另外由於尺寸是我們提供的,這使得我們可以尋找好多供應商為我們加工類似的零件,這有利於壓低價格。

其次,除了機身材料需要進口外,整機的內部設備則全部是由我們自己的生產的。包括航電雷達等等設施,這些內部設施佔到飛機生產的60%左右。也就是說,我們進口了40%的東西,然後自己生產了60%,自產部分超過50%,說是國產的也沒啥不對。

當然,我們確實在機身材料的生產上有短板,無法生產足夠強度的航空材料才顯得問題比較大。但我們的材料鍛造廠也在不斷的提升鍛造工藝,這使得我們在往後不久應該也可以達到完全本土生產,科學進步可以一步一步來,總是要有個過程的。

无法超越的足迹
2019-03-20

其實這個問題就好比很多人會覺得這個飛機會像聯想那樣購買配件回來組裝,然後起一個品牌名字當做自己的東西,這種想法的人不在少數,的確擔心是有一定道理的,畢竟這個飛機的很大一部分的零件都是購買外國的東西回來組裝的,這我們必須承認,主要是因為我們一直拿印度的一些東西做比較,而印度的很多所謂國產的東西都是購買國外零件回來組裝的,現在發現我們的飛機也存在這種現象,被人懷疑其實也是可以理解的。

但是其實世界上絕大多數國家的一些重要的東西的一部分零件並不是自己生產的,而是通過進口購買的,當然是因為一些成本的原因,在很多時候民用的東西出口其實限制不會像軍工那樣大,而在零配件研發上面的成本都比較高,在一些特殊的方面都是有看成本的,購買的成本低於自己研發的成本,一些時候還是會選擇購買,當然並不是說購買的東西都是自己研發生產不了的,其實並不是這樣。

當然有一些配件購買的確是比較麻煩,因為自己研發出來的東西暫時不合格,達不到自己的要求,而在研發上面的時間又不允許,所以只能先通過購買合適的東西來代替,而自己也在一邊做借鑑和研發自己的東西,可以說購買外國的東西有的是無奈有的是應該,無奈的是自己生產的東西沒有跟上節奏,所以只能無奈的購買替代品來做過度。

我國的工業體系出自前蘇聯,雖然在鬧過矛盾,但是現代工業體系出自前蘇聯這是事實,而後期經過自己的努力和引進一些技術,形成了初步的完整的工業體系,而完整的工業體系是做為生產製造高端科技的必備因素,我國這些年能生產很多先進的東西跟完整的工業體系分不開,但是由於我們起步比較晚,在許多方面又受到了阻礙,所以在一些特殊的方面的確跟發達國家有一些差距,這也是制約我們零配件全部國產化的原因。

所以在一些特殊的東西需要購買也是正常的,但是在這些方面的研發我們並沒有中斷,而是在使用外來代替產品的同時我們也在努力研發自己的,等到自己的東西研發成功了,倒是在運用到飛機上面完成國產化這沒有什麼不對呀,難道要完全的等到所有的東西都國產化以後再製造飛機嗎,那樣就完全是愚蠢的行為了,一邊製造學習積累經驗一邊自己研發,這樣同步才是進步的最好辦法,所以噴子不要噴了。

高数工图不挂再改名
2019-03-20

總有人說c919只是中國人造了個殼子再將外國人的零件組裝起來的飛機,但飛機制造難道只要組裝這麼簡單?讓你換一個國家,給他所有的零部件他能組裝一家飛機出來嗎?就算做出來能安全嗎?飛機制造是一項龐大而系統的工程,除了組裝,最重要的是設計,機身結構沒設計好會有重大的安全隱患。比如說最近出事的737max機型,就是有設計上的缺陷--起落架過低,被迫前移和抬高發動機,破壞機翼的氣動性能,容易造成失速。為什麼波音不加高起落架?因為加高起落架就意味著要重新設計機身,而機身設計正如我之前所說,是一項龐大的系統工程,費時費力。綜上,飛機制造不是簡簡單單的組裝其背後的設計才是核心技術所在,而c919的設計是在我們手裡的,所以c919稱得上是國產大飛機。

航空笔记
2019-03-21

很多人糾結是否完全由我國自己生產這個問題。在高度國際化的今天,沒有一家制造公司是完全由自己生產的。都需要與第三方公司進行合作,委託,達到成本控制和效率的最優化。

連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?

即使向波音這樣的百年大廠,你說他是完全都是由美國本土企業生產的麼?

當然不是。

連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?

例如,許多波音飛機的輔助動力裝置APU是加拿大普惠生產的,大量採用英國羅羅公司生產的發動機。

當然大部分是美國本土自己生產的。

連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?

而我國生產的C919是我國自主研製的第一款大型單通道窄體民用客機。我國在民用航空大飛機方面可以說是基本空白,國家成立商飛集團,更是在零基礎上發展出自己的大民用客機。

連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?

大量採用成熟的部件,可以減少飛機研製週期,提高飛機的可靠性。而且通俗的說法,拉著歐洲和美國的製造商做為供應商,可以有效縮短歐洲民航局EASA和美國民航局FAA的認證過程。達到雙贏。

連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?

好東西就要拿來用,何必那麼死板。

篝火燎原
2019-03-27

現在的一些國人總認為我們的C919不是國產的,只能造一個外殼,是外國零件組裝的。先舉個小例子,比如你在家裡煮了一餐飯,可以自豪的說這一餐美味的飯菜功勞是你的,但飯菜雖好吃,米、菜卻不是你種的,油鹽醤醋可也不是你造的,同樣有材料別人卻做不出你那美味的飯菜呢?我們試想:如果組裝那麼容易,其它國家早都組裝了,還能輪到我們這個後起之秀嗎?大飛機的關鍵是科學合理的設計,核心的技術,在C919上可以說80%以上的零部件是我們國產的,飛機的設計、核心技術全是我們的,一些無足重輕的零部件研發製造費力費時,人家外國公司有現成的優質產品,且價格便宜,比自己生產節省很多成本,買人家的用又何樂而不為呢?等C919大規模生產,訂單多了,相應的零部件廠商就會在我們國家應運而生,那時不要說滿足我們的零部件,外商來進口我們的零部件也是可能的,能發現不足,找準差距,這是好的,但莫要自餒,給我們的研究設計製造人員點勇氣、信心吧!

东北向前
2019-04-05

國際化。

打造一個符合國際化的平臺,建立一個全球採購系統。服務全球市場,就要有一個全球化的胸懷。

連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?

世界最好的技術都來為我所用,我的設計是世界性的最好。

那些國際化品牌的服裝鞋帽企業,都在中國生產,哪裡生產的價格好,質量好,生產基地就在哪裡。品牌的設計者,有權利決定,我的產品交給誰來生產。生產過程中,我的要求是你必須採購誰誰的配件或原料。

連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?

中國生產大飛機,必然要賣給全世界,全世界配套企業都來服務這個體系,大家也心甘情願。我買 了這個大飛機,也是支持自己。讓他們有歸屬感,使命感自然就生髮出來了。

連輪胎和空調都需要進口的c919,為何被稱為國產大客機?

中國一帶一路是世界化的,我們的思維是世界化的。

快步向前,我來了。

热心观众1980
2019-03-20

我原來的公司是做乾燥劑的,包裝紙是進口的,硅膠是別的廠生產的我們批發來了,我們用機器把硅膠包裝好就變成了乾燥劑,註冊了自己的品牌,有了自己的專利,所以919沒毛病

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