李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?
10 個回答
無月文化馆
2019-03-05

館主來了,我是無月,我來回答這個問題。

題主這個問題提的很好,因為細細去想,這個問題並不是李世民有那麼多能幹的手下那麼簡單。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

首先問一句:李淵的勢力內有能力獨當一面當統兵元帥的人是不是很少?

答案是否定,很多人都可當。比如李靖、尉遲恭等。

要知道漢高祖劉邦就因為手底下只有一個韓信能統兵,到今天人們還在討論韓信是不是會造反的問題。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

那麼再問:既然可做元帥的人選很多,為何卻是李世民的手下能人猛人云集,卻不見一個外姓將領做大?

這裡就要引出李淵打天下的一個奇特之處:宗室領兵。

在起兵之處,李建成和李世民就各自被賦予了統領一支軍隊的資格。

作為關隴世族集團的豪門家族,世族的這一特色也深深地烙印在李氏軍隊身上。

從起兵到據有關中與河東,僅四個月,李淵完成了關隴集團的權力更替,他成為了關隴集團的新代理人。

李世民能打是出了名的,而事實上李建成也是挺能打的,既然自己的兒子們都能做事,權力自然更不會外流了。打仗親兄弟,上陣父子兵,外人再忠心也比不過自己兒子們。

這就在一定程度上解釋了為什麼人才會湧到李世民手下。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?
接下來我們來正面回答題主的問題:為什麼李淵可以容忍?

之前已經有很多朋友做了相關的回答,對各場戰役,以及從唐朝開國各個階段直至玄武門事變都做了深入分析和探討,我看了也是受益頗多。

因此,以上內容我不再贅述,我從李淵、李建成、李世民三人的身份角度去分析這個問題,希望能給大家耳目一新的感覺,因為無論如何,這也是影響事態發展的一方面因素。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

李世民

李世民,應該是從小就心繫天下的一個人。從後面的發展來看,李世民個人能力無論是文的還是武的,都是數值爆表。但可惜,他不是家中老大,太子不是他。

因為在起兵之初,李建成就被授予了太子的地位,也就是說李建成一開始就被指定為了未來唐帝國的接班人。當然,這時候還不知道天下一定會是他們的。

但李世民不是個就此打住,放棄天下的人,不,他還要為自己爭取一下。太子只是太子,並不一定就會做皇帝。李世民要讓自己的能力遠遠超過李建成,讓父親、讓全天下都看到,讓父親改變主意,讓他做接班人。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?
李世民的功勞體現在他獲得的頭銜上,李世民的完整頭銜是天策上將太尉尚書令陝東道大行臺尚書令益州道行臺尚書令雍州牧蒲州都督領十二衛大將軍中書令上柱國秦王李世民。

於是乎,李世民在戰場上經常身先士卒,這種勇猛表現,讓他獲得了從將領到士兵的一致擁護,他對待人才也是禮賢下士,百般籠絡,因此他的手下越來越多能人猛人。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

這裡說一下,李世民那麼多手下也是有一個積累過程的,不是一下子憑空多出來的,不然李淵一定會勻一勻分給兄弟倆的。

李世民他就一條路可以走,那就是不斷壯大自己的實力,這實力不但是他問鼎天下的資本,也是他自己的護命符。

如果李世民沒有要做帝王的志向,他就一定會避免自己的實力太大,就像我們第一眼看到題主的問題所直覺反應的:手下那麼多人才不是要造反嗎?只有不想做帝王的人才會去顧忌這一點,盡力的避免。李世民則不然,他是要走那條路的人。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?
此外,李世民畢竟是李淵的兒子,如果是外人,他這麼做死定了,此舉必反無疑。但自己兒子不一樣,李淵內心也並沒指定了李建成就是下一任的皇帝。時間一長,隨著李世民的表現越來越亮眼,李淵的心思也在兩個兒子之間遊離著。

退一百步來講,不管這兩人誰當皇帝,都是他兒子,肥水是不會流入外人田的。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

李建成

再說說李建成。

心裡有顧慮的不是隻有李世民一人,身為太子的李建成就沒顧慮嗎?

說實話,李建成做人更累!

李淵一開始就指定了李建成為太子,這一下子等於把聚光燈打在了李建成身上,多少雙眼睛盯著他,一言一行都要小心。

太子只是太子,不代表你一定會是皇帝。

李建成比李世民更怕李淵猜忌自己有野心。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

於是,李建成既要立戰功,可是他是太子,不可以以身犯險;又不能讓自己勢力過大,因為他時時刻刻要看李淵的臉色,李淵可不是善茬,培養出這麼兩個傑出兒子的人,你說會是渣嗎?

相比李世民的放開手腳,李建成從一開始就被束縛了手腳。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

李淵

最後說李淵。

李淵某種程度上來說是幸福的,兒子們這麼優秀,打仗全憑自家人,幾次大風大浪也都化險為夷,還有誰比李淵更幸運。

在打天下的這段過程中,李世民的作用很明顯,李淵都看在眼裡。一方面建成做為太子,不適宜過多深入戰場,再有軍功的前提下,還是以保全自身為要務。

讓李世民多去衝鋒陷陣是對的,萬一有所不測也不影響太子之位。

因此李淵默許李世民不斷壯大,因為總好過讓外人壯大,何況形勢也需要李世民壯大。

而時間推移,對於李世民李淵也是越來越喜歡,內心也早開始搖擺不定了。

最後,到底誰最適合帝國的未來,李淵也是莫衷一是。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

唐朝開國之後,李淵便開始削減李世民實力,他想要將兩個兒子的勢力做一個平衡,便於他掌控。於是李建成雖貴為東宮,但李世民也有天策府,基本是旗鼓相當。

作為一個父親,李淵很享受這種同時控制住兩個兒子的感覺,因為他們的將來都憑他一句話,而他卻可以穩穩地再做上好幾年的皇帝。這時候能很明顯看出李淵對未來帝位接班人的不確定。

最終,李世民發現了這點,並找到了解決這個問題的方法,他主動打破了這種平衡,擺脫了控制。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

以上為個人觀點,有失偏頗之處,歡迎指正。


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历史哨声
2019-03-10

題主問的是天策府中的文臣武將吧——奪取洛陽後,李淵特封李世民為天策上將

621年武德四年,李世民、李元吉兄弟共同在洛陽攻防戰中擊敗竇建德和王世充。

因為此戰,李淵因為李世民已經是秦王、太尉、尚書令,封無可封,於是就特設天策上將這個職位給李世民,同時為司徒、尚書令。

李元吉的封賞是:司空、加賜袞冕之服、前後部鼓吹樂二部、班劍二十人、黃金二千斤。

此外,李淵還特權允許李世民和李元吉可以用3爐鑄錢。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

開幕府任用親信以進行地方治理或處理軍務是中國古代傳統

開幕府,俗稱開府建牙,是從春秋戰國開始,漢代形成、興盛於魏晉到五代的幕僚制度。

漢代時三公和開府儀同三司就可以開幕府,南北朝、隋唐時期,開府儀同三司具有開幕府的資格。

唐朝最特殊的地方就是公主開幕府。李世民的妹妹平陽公主和太平公主、安樂公主等7位公主都在唐中宗時開幕府。

因此李世民可以招納自己的私人幕僚,這不足為奇。

李建成、李元吉通常招募自己的私人勢力,並不是只有李世民一個人能做。李建成的長林軍、李元吉招募的死士,都在玄武門之變中發揮過作用。

只不過是李世民成功,李建成、李元吉失敗了。稱王敗寇,李世民勢力得以天下揚名,李建成、李元吉的勢力被壓制而默默無聞。

李建成、李元吉勢力出名的只有有限幾個:魏徵、馮立、薛萬徹、謝叔方(李元吉勢力)。

李隆基還是王時,同樣招募死士,伺機而動。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

天策府的文臣武將:

文臣:

長孫無忌、杜如晦、房玄齡、虞世南、孔穎達、姚思廉、薛元敬、薛收、杜淹、許敬宗、蓋文達、陸德明、蔡允恭、蘇勖、顏師古、顏相時、于志寧、蘇世長、李守素、閻立本、高士廉、溫大雅、劉政會等。

武將:

尉遲敬德、侯君集、段志玄、程咬金、羅士信、長孫順德、秦叔寶、丘行恭、丘師利、史萬寶、劉弘基、柴紹、張亮、劉師立、屈突通、張士貴、獨孤彥雲、張公謹、史大奈、公孫武達、杜君綽、鄭仁泰、殷開山、長孫安業等。


天策府的編制:

天策上將1人,正一品;長史1人,從三品;司馬1人,從三品;從事中郎2人,從四品下;諮祭酒2人,正五品下;主簿2人,從五品下;記室參軍事2人,從五品下;諸曹參軍事,分為功、倉、兵、騎、鎧、士等6曹,每曹2人,合計12人,正六品下;參軍事6人,正七品下,典籤4人,正八品上;錄事2人,正九品上。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

總結

李世民招納人才,並非特權,而是中國歷史的一種傳統。歷史上,三公、開府儀同三司等職位的人都一樣可以招納幕僚。清朝時的曾國藩、李鴻章、左宗棠、張之洞都建有幕府。

李世民之所以顯得人才濟濟,原因在於他是勝利者。跟著他混的自然天下揚名,跟著李建成、李元吉混的人,自然被壓制而默默無聞,湮沒在歷史中。

但不代表李建成、李元吉幕府中無人。魏徵、馮立、薛萬徹、謝叔方四人都是傑出代表。

PS:歷史上第二位天策上將是後梁的馬殷在910年6月被朱溫冊封為天策上將,並在911年單獨鑄造天策府寶大錢——非常罕見的貨幣,極為珍貴。


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狐狸晨曦
2019-10-14

李淵從3萬人起兵到全據關中河東只用了4個月,到正式稱帝還不到一年,歷代王朝築基之速無過於此,很大程度上當然不是因為他能力強過了劉邦朱元璋,而是因為他本身就是關隴集團的重要成員,成為建立了西魏-北周-隋-唐四代王朝的關隴集團的新代理人。

唐高祖神堯皇帝:李淵

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

李淵一路進軍不停濫賞,幾乎見人就發世襲國公的帽子,全盤承認關隴集團和關中世家的權力與利益,才得到他們一致支持。

但是這樣做最大弊端就是,李唐政權的性質,很大程度上成為形同西魏北周的西北武人之軍閥政權,朝堂上的利益已經被他們分割完了。

所以李淵才任用次子李世民為主帥主持統一戰爭,最初目的也正是為通過他,來吸納那些朝堂上容納不下的全國各地的英才與利益集團。是以才給李世民種種榮銜權柄,許他自行招降納叛,開府治事; 未必不存著統一後再把這個本與皇位無緣的兒子當臨時工捨棄閒置,其屬下卸磨殺驢的心思。

秦王、天策上將:李世民

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

豈知李世民能力太強,野心太大,藉此機會反客為主,得到關東豪傑歸心,天策府竟成尾大不掉之勢,越到後面越想動他已是投鼠忌器。

而這些陸續投效的關東豪傑,也將李世民當做能夠實現自己功名富貴的唯一代表,對李唐皇族與李淵豈有半點忠誠度可言?

可參看尉遲恭事變當日殺李元吉、囚李淵表現,可有半點對李唐天子、皇室的敬畏?老李若不當場屈服,多半跟著李建成、李元吉二子一起下地府了。

此人正是李世民自關東招降納叛而來,收為親衛大將。與之類似的關東群豪甚多。他們與其說是降伏於大唐,不如說更多是降伏於秦王。對李淵這個皇帝的忠誠,怕未必比曹仁許褚們對漢獻帝的忠誠更高。

天策府猛將:尉遲恭

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

就連玄武門之變的李靖李績兩大軍中巨頭,竟然對“親王謀皇位害太子”這種大逆不道行徑,持所謂“中立”態度,其真實意向可想而知。正因對他們來說,李世民同樣比關隴本位的李淵更能代表其利益。

衛國公:李靖

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

這才是李淵早已經下場與李世民為政敵,卻遲遲不能武力解決他的根本原因,此時兩人父子親情早已淡漠無比了。一切不過是利益與局勢所致。

殺李世民一個人,對李淵或許不算很難,但要收拾他死後的爛攤子絕非異事,所謂的皇帝詔命,李世民的天策府誰也不會當回事。如果只會殺人卻沒有事後收拾局面的把握,如魏孝莊帝殺爾朱榮那樣,並不叫果決、只能叫魯莽無謀。

因此歷史上李淵才會扶植李建成,打壓李世民,軟刀子割肉,分化其部屬,力圖政治解決之。

如楊文幹事件是李世民借題發揮,忽悠了李淵上當,甚至更陰謀論點,就是李世民收買了李建成和楊文幹身邊的人搞出這場亂事。

至於「李淵許諾李世民平亂後當太子」云云,要信李世民在歷史書上的胡扯,乾脆就連他是被逼無奈才“周公誅管蔡”,殺李建成和李元吉,都一塊兒信得了。

最遲至武德六年,由太子李建成而非李世民出征劉黑闥起,李淵便開始著手遏制李世民集團權勢,加入了李建成一方;那以後的數年,李淵與李世民與其說是君臣父子,不如說是定要分出輸贏的政敵;

太子:李建成

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?之所以不似皇帝對通常政敵那樣雷霆霹靂,而力圖通過和平手段來化解其爭位行動; 這也並非因為李淵的心慈手軟或是父子情深,天家無父子,政治家怎會將親情看得多重?

而是因為武德年間,李世民的天策府勢力之大,竟可以與東宮太子並行行文號令唐朝各地官府;李世民身兼諸多政府加官,其權勢更遠超一個正常皇子親王所應得;

這一切並非是李淵對次子無節制溺愛所制,也不單是為酬其戰功,而是李世民在統一戰爭中藉機招降納叛、不斷培植自身勢力,早已經到了勢大難制的地位。

李世民的勢力根基、支撐他和李淵對抗的根本,就在於收攏了這些非關隴勢力的精英人才。他們迫切需要在新帝國政治舞臺從關隴集團虎口奪食,是以選中了李世民這個代言人。

李世民的能力足以讓關東群豪們折服,他們更堅信追隨李世民前景遠大,因此天策府一時謀臣如雲,猛將如虎。

若想強行用武力解決掉天策府實力,便意味著大唐朝廷的空前動盪,若不能成功斬首,而讓李世民及其黨羽逃出長安成外,唐朝江山分崩離析,再打一場大規模內戰,而各方群雄趁勢而起,亦非危言聳聽。

從開國君主與李唐皇族族長的雙重立場,從李淵的角度設身處地,確實很難下定這個決心。

畢竟這等於要一次性大清洗大半個唐朝開國功臣集團,這是連後世朱元璋都未必能成功做得到的。看看老朱對明初功臣集團是怎麼分化瓦解、依次打擊,循序漸進歷時數十年,才大算功告成。

何況當時天下剛平,人心未定,突厥年年寇邊,李淵甚至一度打算放棄關中,遷都襄陽,此時開啟內戰,其巨大代價李淵承受不起。

到了此時雙方都早已是騎虎難下,不解決掉天策府這個畸形怪胎,唐朝政府的政治體制的正規化就根本無從談起;而對天策府的任何削權行為,都必然遭致李世民集團的劇烈反彈,讓朝局更加動盪。

李世民竟先下手為強發動政變,從其短短數日後便接管中樞,沒有大的反彈可知,天策府勢力之大到了什麼程度,之前的一時隱忍,也不過是其策略與假象罷了。一如他在沙場中對決宋金剛、劉黑闥這些勁敵,所慣用的“避實擊虛”兵法。

天策上將或許玩政治玩不過老謀深算的老爹,可是當他將卓越的兵法化用到政爭中時,李淵便萬不能敵了。

唐太宗文武大聖皇帝:李世民

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

玄武門之變的結果,以犧牲李淵的權柄與自由、及其二子十孫,幾千將士性命為代價,避免了一場規模更大、程度更激烈的內戰。更讓天策府集團整合到唐朝政府中樞,對李唐社稷、天下百姓而言,亦算得上不幸之萬幸了。

萧晓四姑娘
2019-09-28

李世民手下的能臣猛將大多來自於敵人的陣營,李淵對他們的態度也不存在所謂的“容忍”,而且最開始,很多猛將都是被李淵任命為李世民的府將的,到了天策府時期,李淵對他們的存在是默許的,但到了後期(大體為624年之後),李淵意識到了李世民的野心,於是又默許李建成挖空李世民的忠實追隨者,來捍衛太子的利益。

在玄武門之變之前,李淵一直以為他是能處理好太子和秦王之間的關係的,也並沒有失去對李世民的控制,但李淵犯了一個致命的錯誤,那就是封李世民為天策上將,親自點燃了李世民的權力慾,本為穩固大唐的政權,卻惹來了兄弟相殘,父子失和。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?
李淵在晉陽以三萬之眾起兵,卻在四個月內攻下了長安,一年之內登基為帝,其中有一個不可忽視的原因就是李淵背後的關隴集團,關隴集團起源於西魏的宇文泰設府兵制,隸屬於關隴集團的成員出將入相,不管是北周、隋還是李淵剛建立的大唐,本質上都是關隴集團建立的政權,類似於皇帝輪流做,朝代更迭並不能損害他們的利益,只不過是換了一個關隴集團成員來做皇帝而已。而且關隴集團始終牢牢把控朝政,實際上就是和皇帝爭權。李淵建立大唐離不開關隴集團,但他又不願意完全受關隴集團擺佈,所以,他必須尋找新的力量來與之對抗。

在平定天下的過程中,李淵顯示出了一個當政者的寬廣胸懷,除了強悍的起義軍領袖投降後被他處死之外,基本上所有的降兵降將他都來者不拒,且給予禮遇,很多將領准許帶領原先的部隊。而對於打了勝仗的隊伍,李淵更是不吝嗇獎賞。這在很大程度上擴充了兵源,為大唐帶來了新鮮的血液。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?
尤其是李世民在平定天下的過程中表現出了過人的軍事天賦,並不斷取得勝利,俘虜了大量的敵軍,也有很多在亂世中尋找明主的趕來投降。但是在當時除一部分人是真的想投到秦王府中之外,大部分都是降唐,是由李淵來處置的。李世民做為當時戰功最盛的親王,是李淵最為依仗的將帥,自然很多猛將都被李淵放到了秦王府中,當然也有一部分僅僅是跟隨李世民打仗,並不屬於秦王府,而太子李建成多數時候要麼學習處理內政,要麼在防禦突厥,所用到的猛將自然要少一些。但和李世民之間也不會有太大差距。

所以為了取得天下,坐穩天下,李淵吸納了很多能臣猛將,讓他們分別跟著太子和親王們。而到了621年李世民虎牢關一戰後,局勢被打破,李淵封李世民為天策上將,開天策府,置官屬,這等於給了李世民更大的權力,那些跟著他打仗的猛將不再只屬於大唐,而被李世民安排進了天策府,正式有了獨立於朝廷之外的政治勢力,而李世民還有更大的野心,他設立了十八學士,等於是天策府聚集了文臣武將。最開始,李淵是默許的,因為若能形成山東集團,對關隴集團也是一種掣肘,但他忘了權力可以讓人瘋狂,有了天策府的李世民也有了稱帝的野心,而天策府眾人也都想在權力爭奪中分一杯羹,於是派系已經在不知不覺中形成,要麼太子李建成,要麼秦王李世民。
李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?
624年楊文幹事件讓李淵看清了李世民的野心,李淵不會廢長立幼,他是想著讓李世民經營洛陽,做一個藩王的,但他到底天真了。李建成開始有步驟的挖走李世民的擁護者,而李淵也默許了,於是天策府中很多的能臣猛將被調離李世民身邊,以此來瓦解他的勢力,只是派系早已形成,李建成的做法不過是讓李世民的政變提前了而已。

另有一點需要注意的是,李世民身邊多能臣猛將實際上並不準確,因為當時很多還是效忠李淵的,而且李建成做為太子肯定也有不少能臣猛將,之所以大多不顯於後世,不過是李世民勝了以後,只重用了其中的一兩個而已。

温乎
2019-04-03

這個問題就要問李淵同志了,來來來,我們來採訪一下李淵。

溫乎:“李淵同志,這個問題關注的人挺多的,看來大家都想知道你是怎麼想的。要不,你來給大家說說唄。”

李淵:“哎,我家老二在玄武門搞了個大新聞,可把我給害慘了。”

溫乎:“人家都說,雞蛋不能放在一個籃子裡,你怎麼就忘記了?”

李淵:“這事不是一兩句話能說的清的,非得十句話不可。你先幫我倒杯茶。”

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

一杯龍井輕輕放在桌上,鏡頭開機。

李淵:“話說當年,我那表兄弟楊廣把天下搞的亂七八糟,什麼王薄、竇建德、王世充都出來搞事情。他們都是些什麼貨色,也敢稱王稱帝,真是舅舅能忍、嬸嬸不能忍。

這天下是我們的爺爺們打下來的,我們不能讓江山變了顏色。

於是,我毅然決然的承擔起了挽救江山的重任(真夠重的,把我的肩膀都壓彎了)。但這種事情,不是我一個人能夠完成的,還得有很多的幫手。

劉文靜、裴寂、殷開山、柴紹等等,都是我的小夥伴。哦,對了,還有你的祖宗——溫大雅、溫彥博、溫彥將,他們都是好樣的。

就這樣,我帶著小夥伴們在太原起兵,一路風餐露宿的找人打架。那日子,苦啊。

不過一切都是值得的,半年後我們終於進入了長安。”

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

溫乎:“在這一路上,李世民做了什麼呢?”

李淵:“這個王八犢子,當了皇帝以後把史書修改的亂七八糟,完全把我摸黑了。其實啊,在這一路上我才是最高統帥,李建成和李世民只不過是執行我的命令。

到了長安以後,七大姑八大姨、姐夫、妹婿、小舅子們都說,組織決定讓我當皇帝。那好吧,我也沒辦法,就勉為其難的當吧。

當皇帝,就要收攏英雄好漢。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

這一點,我那表兄就做的不好。他想完全撇開我們這些人,重用江南那些文弱書生,所以才有今天,我一定要重用所有人。

溫乎:“你要照顧你的小夥伴,可是關東、江南都是有不少英雄的,也要用嗎?就不怕落的楊廣的下場?”

李淵:“小溫啊,你這句話問到點子上了。”

溫乎:“老李,趕緊說說。我們這些吃瓜群眾早就搬好小板凳了。”

李淵:“我的小夥伴們,自然是要重用的,可是關東、江南的那些猛將也不能錯過。但是還有個講究,不能把他們放在一起。

要不然,小夥伴們覺得我不關心他們,就不支持我了。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

於是,我想了個辦法。

李世民不是在前線領兵打仗嘛,那就把關東的那些人統統放到他的麾下。這樣一來,他們在朝廷裡掛了職,人卻在老二那,面子有了、福利有了、事業前景有了,可謂是皆大歡喜。

溫乎:“哎呀,你不怕李世民權利太大嗎?”

李淵:“你以為我不怕嗎?這個王八犢子在滅了王世充、竇建德以後,地位空前提高,關東那些人也全部被他收攏到麾下。這個時候我想把他撤下來,就難了。

不過,我還有我的小夥伴,建成也有自己的隊伍,沒關係。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

溫乎:“李世民的權利和地位,都能跟你們並駕齊驅了?”

李淵:“南北朝時期,那麼多的皇子造反,弄的皇帝連碗湯都喝不上,我不得不防啊。”

溫乎:“好像你的防守沒什麼作用啊。”

李淵:“萬萬沒想到啊,他居然敢在皇宮門口殺人,殺得還是他的哥哥和弟弟。聽到這個消息,我真是驚呆了。

你看看尉遲敬德,跳到我的船上,哪有對我的半點尊敬?他的榮華富貴全在老二身上,我真是搬起石頭砸了自己的腳。不說了,讓我哭一會。”

溫乎:“老李,您先哭著。喝口茶潤潤嗓子,下次有關於您的問題,再來採訪您。”

李淵:“好,同志們下次見。”

薛白袍
2019-09-29

一個公司創業時是需要很多各個方面的人才的,因為草創,人才上升的階梯異常簡單,朝為田舍郎,晚上就可以和皇帝坐一個桌上開會了。


李淵的大唐公司也是一個剛剛成立的新公司,公司業務蓬勃發展,需要吸納各種人才,但是他的公司管轄範圍內沒有這麼些人才,咋辦。


古今通用的一個方法是挖牆腳。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

用高薪,給房子給車給美女把各路人才挖掘到自己的陣營裡,成功就是把朋友搞得多多的,把敵人搞得少少的。


事實證明李唐公司的挖牆腳行動進行的很順利,各個公司的精英人物紛紛聚集到大唐公司,來投奔的有瓦崗寨的人也有王世充的人。


公司大了,人才爆滿,下一步就是要這些人才各盡其用,畢竟大唐的油潑面也是不養閒人的。


於是大唐就開始了吞併重組其他小公司的行動,這時候那個叫大隋的巨型公司已經轟然倒塌,很多小公司紛紛從大隋身上撕了幾塊皮肉開始單幹。


這些人中有叫王世充的,有叫劉黑閥的,有叫竇建德的,李淵要做的是把這些小公司都吞併整合到自己的公司裡來,其實就是變相的消滅他們。


執行這項任務的總經理就是自己的兒子,李世民。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

打虎親兄弟上陣父子兵。


李世民在收購重組別的公司的時候,也在對自己招上來的各路兵馬進行整合,在戰場上只有思想統一,才能無往而不利,所以李世民其實是在兩線作戰,一個是和外部的敵人作戰,一個是和自己內部的各路降軍降將在作戰。


除天下賊易除心中賊難。


但是李世民顯然做的不錯。


當天下初定,李淵也發現了自己二兒子的權力似乎稍顯大了些,自己屬意的繼承人是自己的大兒子李建成。


於是李淵做了很多事,來消減李世民的權力,比方說把房玄齡、杜如晦等文臣藉故調出秦王府,比方說把程咬金尉遲恭等武將分別派到外地做官。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

如果不是李世民見機的早,發動了奪權行動,乾死了自己的哥哥弟弟,使自己成為唯一活著的合法繼承人,大約過不了幾年,在李淵的摻沙子扔石頭的手段下,秦王府聚集起來的一眾能臣猛將都會被李淵分化瓦解的差不多了,等到李建成即位時,李世民大約也只有待宰的份了。


看看李淵把房玄齡等文臣趕出秦王府後,李世民再找他們來王府一趟,房玄齡都藉故拒絕,李世民無奈讓尉遲恭拿著自己的寶劍把房玄齡,杜如晦“請”到自己府裡來。



所以不是李淵容忍李世民的能臣猛將,而是李世民感覺到危險來臨,拼死一搏僥倖成功了而已。


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文:薛白袍


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铁马冰河wu
2019-10-03

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

《唐書》記載,唐高祖李淵有22子,長子皇儲李建成,次子秦王李世民,四子齊王李元吉,均為竇皇后所生。這三人雖是一母同胞的骨肉兄弟,但彼此間卻成為不共戴天的仇敵。考證導致其兄弟鬩牆、同室操戈的原因,實由爭奪儲君之位而起。

李淵的龍子雖多,智勇雙全、能力出眾者卻不多,其中佼佼者似乎只有次子李世民一人而已,史料中說他“玄鑑深遠,臨機果斷” ,文韜武略,睿智過人,確實有“濟世安民”之才。李淵建唐稱帝后便不再親自掛帥出征,太子李建成也需要留守京城協助父皇處理各項繁雜的政務。因此,削平群雄、統一全國的重任就落到了極富軍事才能的李世民身上。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?年僅22歲的李世民用四年時間將盤踞各地的強大軍閥王世充、薛舉、劉武周、竇建德等一一消滅加速了統一關中地區的進程。李世民的機智果斷以及過人的軍事謀略和指揮藝術在這幾年中充分得以顯示。

李世民為大唐統一全國建立了卓著功勳,使他的威望與日俱增,權力也越來越大,政治和軍事地位都在不斷增長並夯實。他麾下有大唐人數最多、最勇銳善戰的軍隊,還擔任尚書令,相當於宰相之職,這在李氏兄弟中有著極其特殊的地位。除此之外,他還在晉陽起兵以及統一全國的戰爭中,利用自己特殊地位和條件,籠絡了大批謀臣猛將,並逐漸形成了一個以他為核心的軍政集團。長孫無忌、尉遲敬德、房玄齡、杜如晦、侯君集、秦叔寶等人都是秦王心腹。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

這個文武具備的政治集團形成後使李世民逐漸產生了覬覦帝位的野心。李世民戰功顯赫,身邊又聚集著一大批有才幹、有本事的文武精英,形成了一股咄咄逼人的強大勢力,這些都對太子李建成造成了威脅,為了維護自己的皇位繼承權,他也大力招攬人才,陰養死士,擴充自己的實力,還把弟弟齊王李元吉拉入自己的東府集團,兩人合謀對付李世民。

李世民顯赫的軍事地位和卓越功勳,以及其麾下謀臣似雲,將士若雨,人才眾多,不僅引起了太子李建成的嫉恨,也使高祖李淵有了隱憂與擔心。李淵曾幾次想廢掉李建成由李世民取代。然而,“立長”的傳統思想又讓他不忍心下手。猶豫再三,他想出了一招。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?他知道如果兄弟二人同在京城的話,二虎相爭必有一傷,於是讓李世民移駐洛陽,任陝東道大行臺。自陝西以東的大片區域都歸李世民管,也建天子儀制,君臨半壁江山。李淵畢竟是二子的親爹,他不願看到兒子們手足相殘的悲劇上演,於是以和事佬的身份,一碗水端平的手法,將唐朝一分為二,使建成、世民各霸一方,睦鄰友好,和平相處。這種想法,雖出於善意,但在都急欲君臨天下的二子眼裡 ,純屬一廂情願的天真做法。

隨著統一天下的戰爭趨於結束,秦王李世民和太子李建成的奪位之爭也逐漸由暗鬥轉向明爭,最後終於導致了兄弟互害之流血政變的發生。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

武德九年(626年)六月初四日,李世民在悍將尉遲敬德、侯君集和謀士長孫無忌、房玄齡、杜如晦等人的協助下,在皇宮北門—— 玄武門設下伏兵,乘太子建成和齊王元吉上朝不備,突然發動了政變,殺死了太子和齊王,奪取了皇儲之位。

兩個月後,李淵被迫退位作“太上皇”,這年八月,李世民即位,將第二年(627年)改年號為貞觀,是為唐太宗,這年他才29歲,是唐王朝的第二任皇帝,從此開始了他不平凡的帝王生涯。眼看李世民弒兄屠弟,逼自己遜位,不知“太上皇” 李淵作何感想?

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

後世對李世民在玄武門事變中的所作所為看法各不相同,褒貶皆有。大多數人認為李世民手段戾狠,刻薄寡恩,殘酷地誅殺了自己的同胞兄弟,並斬草除根殺害了自己的親侄兒們。為了至高無上的皇權,什麼心狠手辣的事他都幹得出來。

這種觀點很多人都在心裡贊同,嘴上或文章裡卻不太敢說出來。畢竟在玄武門事變後登上龍椅的是史上赫赫有名的明君唐太宗,他上位後虛心納諫,英明神武,親手開創了中國歷史上著名的盛世——“貞觀之治” ,幹大事不拘小節,大行不顧細謹,因此史家對極度血腥的玄武門事件均不願多加評價或一筆帶過。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

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仁勇校尉
2019-06-04

李世民在唐初能夠有那麼大勢力,手下那麼多能臣猛將,本質上是因為李淵實行宗室領兵政策,外姓功臣的角色被李世民等宗室替代。

李淵的宗室領兵政策,避免了其它朝代建國時外姓功臣勢力過大的問題,但也造成了李世民這個親王的勢力極端膨脹,最終引發了玄武門事變。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

(李淵)

李淵在太原起兵造反開始,就讓兩個兒子李建成和李世民分別統領部隊。畢竟相對於外人,自己兒子和親族才是最能信任的人。李建成作為李淵的嫡長子,太子身份自李淵太原起兵開始就被確認,李淵攻佔長安後,李建成就很少領兵了。畢竟作為太子,身份其實很敏感,太子和皇帝的關係是中國古代歷史上的一個老大難問題,太子勢力過大肯定會引起皇帝疑忌。

一直到武德晚期,李世民勢力過於膨脹後,太子李建成在第二次平定劉黑闥開始,重新統軍進行軍事行動,來平衡李世民過於龐大的勢力。

李淵佔據長安後,和各個割據勢力的幾次關鍵大戰,第二次淺水原之戰擊敗薛舉之子薛仁果,河東之戰擊敗劉武周,洛陽、虎牢之戰一戰消滅王世充、竇建德兩大勢力,河北平定劉黑闥第一次起兵,唐軍的主帥都是秦王李世民。李世民在幾次大戰中,也表現出了很出色的軍事能力,仗打的很漂亮。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

(李世民)

李世民贏得了唐軍削平天下的幾次關鍵戰功,自然勢力大大膨脹,一大批能臣猛將聚集在李世民身邊。李淵為了獎賞李世民的功勞,竟然連續發明了兩個原本正常體制沒有的官職授予李世民:天策上將和十二衛大將軍。

玄武門之變前,李世民的完整頭銜是天策上將太尉尚書令陝東道大行臺尚書令益州道行臺尚書令雍州牧蒲州都督領十二衛大將軍中書令上柱國秦王李世民。如果忽略其親王身份,作為臣子的話,名義上給予的身份實在太多太重了。

但從另一個角度看,功勳讓自己兒子取得,總比讓外姓功臣取得好。唐初沒有韓信、彭越這種級別的外姓功臣,我大唐的韓信彭越這類角色是李世民李孝恭之類宗室。即使發生了玄武門事變,也是肉爛在李家鍋裡。

唐朝建國時,外姓功臣中也有李靖李勣這樣的名將,但都沒機會獨領方面取得過於巨大的功勳。李靖長期在宗室李孝恭屬下,李勣除了在李世民屬下外,還長期在另一位軍事水平不高的宗室李神通屬下作戰。但李淵堅定的執行了宗室領兵政策,即使李神通不靠譜,也沒考慮過讓李勣這樣的名將取代李神通做主帥。

李淵為什麼能容忍李世民手下有那麼多能臣猛將?

(李勣)

搬不动的小强
2019-09-29

這是因為整個隋末唐初局勢進展太快,各方勢力你方唱罷我登場、城頭變幻大王旗,李淵一開始不得不倚重李世民打天下,等到他有心思想解決李世民的時候,發現對方已經尾大不掉了。

可以看看李淵從太原起兵到玄武門之變的時間表,

大業十三年(617年),升任太原留守。5月起兵反隋,克霍邑殺宋老生;11月,取長安,立隋煬帝孫代王楊侑為帝,自封唐王。618年五月,隋煬帝被殺後,登基自立,國號唐。即位不久,命秦王李世民率兵擊敗割據隴西的薛舉之子薛仁杲。619年至620年,李世民率兵東渡黃河,擊退了劉武周、宋金剛。之後李世民東擊據洛陽稱帝的王世充。622年,李唐擊滅竇建德,迫降王世充。此後各地農民起義軍及地方割據勢力相繼被剪除,統一全國的。626年6月,玄武門之變後,立李世民為皇太子。八月,傳位於李世民,自稱太上皇。

可以說,中國曆代皇帝得國之易者,李淵必然位列三甲。趙匡胤代周還要在柴榮手裡下戰戰兢兢地抗好幾年活。列強在中原殺的死去活來,李淵悄沒聲地就把果子給摘了。但是呢,李淵成事,世民確實是頭功!李淵自從進了長安就沒離開過,李建成又是早就定好的接班人,領兵出征的苦差事自然就是李世民的,所以你看他擊薛仁杲、退劉武周宋金剛,勝王世充,創劉黑闥徐元郎,可以說為李唐打下了大半個江山。

所以這會首先李淵已經摁不住李世民擴張勢力了,指望人家打江山呢,總不能提前卸磨殺驢,那突厥誰來對付?天下誰來打?

但是呢,說實話也真不知道李淵咋想的,是不是真的不明白兩虎相爭?李世民功高震主,還要加封——武德四年,封天策上將,領司徒、陝東道大行臺尚書令,位在王公上,食邑增至三萬戶。最關鍵的是,李淵特許天策府自置官屬,李世民開設文學館,儼然形成一個小政府。

這樣的局面下,李建成肯定做不住了。別管誰繼位,對李淵來說無所謂,總歸都是李家的天下,但做了10年太子的建成,可要擔心自己的腦瓜。

所以也難說到底玄武門之變誰對誰錯……皇帝家不是尋常老百姓鬧分家:分屋分灶就行了,皇家分家,那都是要掉腦袋的……

寒鲲
2019-10-14

並不是李淵容忍李世民手下擁有能臣猛將,而是李世民在玄武門之變勝利後,大肆“修改”史官記錄,以至於我們並不能全面地看到李淵、李建成、李元吉三人的創業事蹟及其屬下事蹟。換言之,並不是只有李世民擁有能臣猛將,而是我們毫無機會看到關於李淵及其另外二子的手下能人了。質言之,並非李淵容忍秦王李世民做大而無所作為,而是在李淵手裡,依然有能臣猛將可用,至少在李淵、李建成看來,他們手裡的能人也可以抗衡李世民

但李世民能夠修改史書,卻無法修改乾淨史實發生的全部痕跡,近現代以來的唐史研究,大抵根據史書中未被刪改乾淨的痕跡,通過專業的推理考據功底,還原出了武德年間政治鬥爭的原貌,寒鯤在這裡簡要概述一下。

在武德初年,劉文靜曾經過早地表露出支持李世民的傾向,並與李淵親信裴寂發生衝突,最終劉文靜被李淵處死,唐史研究者黃永年先生便主張,這是李淵對李世民的一次政治警告。從這件事中,我們其實可以看出李淵通過裴寂對於武德年間朝政的掌控力是充足的,也可以看出李淵對於秦王結黨的零容忍態度,即便是劉文靜這種在太原起兵就跟隨的老部下。

至於武德前期,因為“太子留守”傳統皇室習慣的羈絆,導致李世民在外掌軍機會增多。李世民藉著圍點打援消滅夏、鄭二王的勢頭,吸納了大量關東人士到自己的秦王府之中。但李淵也並未坐以待斃,而是繼續扶持太子李建成,在武德後期派李建成與李元吉頻頻領軍,雖然來不及像李世民那樣大量招募關東人才。在玄武門事變之前,無論關隴人才,還是關東人才,太子府與齊王府也擁有如同魏徵、王珪、馬三寶、薛萬徹、馮立、謝叔方這樣能臣猛將

李淵既然在稱帝之初就明確了李建成的太子之位,那麼李建成的利益已然與李淵綁定在了一起,齊王李元吉無論其動機如何,在鬥倒李世民前,都不可能背叛李淵-李建成這一利益聯盟。所以,扶持李建成,縱容李元吉,本身也是不容忍李世民做大的表現。

再結合,玄武門之變前,李世民所能控制的王府衛士僅僅佔長安城全城武裝力量的一小部分,以及李世民所發動政變的突襲性,以及見到主子人頭前對秦王府造成嚴重軍事威脅的馮立、薛萬徹、謝叔方所部人馬。可以看出,李世民在玄武門之變前以及處於一個被孤立了的政治地位,這就是李淵李建成聯手不容忍李世民的結果

另外,還有一個因素放大了秦王府文武人才在民間的高大形象,那就是《隋唐演義》,這部脫胎於宋元戲曲、成型為明清小說的作品,用文學誇張的手法,以及簡單的善惡兩分法,極力渲染了秦王府人馬的英雄豪傑屬性,這才造成了大家印象中秦王府能臣猛將遠多於李淵嫡系、太子黨與齊王府的假象。

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