如果讓海瑞坐到張居正的位置,他會像張居正一樣把國家治理的井井有條嗎?

海瑞的能力如何,有沒有治大國如烹小鮮般卓越的政治才華?如果讓海瑞坐到張居正的位置,他會像張居正一樣把國家治理的井井有條嗎?
10 個回答
张生全精彩历史
2017-09-19

清官無疑是朝廷中一個非常重要的符號。它是一種正義的力量,一種清明廉潔的象徵。因為清官的存在,因為清官所帶來的榜樣力量,社會的政治生態才有可能變好。

具體到海瑞,這種影響是顯而易見的。

如果讓海瑞坐到張居正的位置,他會像張居正一樣把國家治理的井井有條嗎?

(海瑞)

在海瑞任應天巡撫的時候,大力推行一條鞭法,不受那些豪強的軟化和賄賂,強力把農民被豪強奪去的土地幫農民奪了回來。這使得他擔任巡撫的十一州內,能夠做到風清氣正。

海瑞不只在他的轄區能起作用,其它到達他轄區的人,也會受到這樣的影響。

浙江總督胡宗憲的兒子打著老子的牌子,四處敲詐勒索,結果海瑞不買他的賬,還把他敲詐來的東西全部沒收。胡宗憲因為畏懼海瑞的名字,最終只能忍氣吞聲。

除此以外,海瑞的影響力還到達了皇帝那裡。

如果讓海瑞坐到張居正的位置,他會像張居正一樣把國家治理的井井有條嗎?

(明世宗)

明世宗晚年的時候,不理朝政,一心拜佛求仙,追求長生不老。於是海瑞給皇帝上了一道《治安疏》,對明世宗提出批評。海瑞為了勸說明世宗,抬著棺材上殿上這份奏摺。因為那時候,垂暮之年的明世宗,他的心思已經完全沒在治理國家上。或者說,治理國家讓他厭倦,而身體康健,長生不老,是他唯一想達到的目標。因此,海瑞的上奏,對他的影響並不大。他雖然沒有殺海瑞,但也沒有用他,沒有把他放在更重要的位置上。不過,等他要死的時候,卻把海瑞作為寶貝,留給了下一任皇帝。可想而知,他對海瑞還是很認可的。

於是有人就想,若是把海瑞這樣的清官放在最重要的位置,比如說放在張居正這樣的首輔位置的時候,是不是整個社會的政治生態會變得更好?

顯然,答案是否定的。

首先,政治其實是一種平衡術。成功的政治家一般都是玩平衡術玩得很成功的人,他會照顧各方利益,包括清官的,也包括貪官的。包括既得利益者,也包括訴求者。而海瑞太剛直太強硬。就比如他抬著棺材上殿向皇帝上奏這事,他一條道走到黑,一個人把所有的退路都堵死了。他這完全沒有平衡術,所以應該是玩不轉的。

如果讓海瑞坐到張居正的位置,他會像張居正一樣把國家治理的井井有條嗎?

(張居正)

其次,政治還是一種包容術。同樣的,要包容各方。只有包容了各方,你才會有人氣,大家才會追隨你。顯然,嫉惡如仇的海瑞,是絕對不可能容忍奸邪和貪官存在的。他曾多次上書要求整肅朝廷,對貪官,要把朱元璋曾經做過的那種剝皮填草的辦法恢復過來。海瑞要是坐到張居正的位置,絕對不會有什麼人氣的。

第三,古代社會,官僚本身就是一種特權者,特權是他們的生命線,沒有特權,這些官員也就不存在了。而海瑞這樣的清官,觸碰的正是他們的特權。所以,這將是一個悖論。海瑞如果做到首輔,要徹底反貪的話,可能整個朝廷就只剩下他一個人了。歷史上有很多皇帝,都曾反過貪,但最終都不了了之,就是這個道理。

不過,雖說海瑞不可能實現清明世界,但是,並不能因此就得出一個結論。海瑞這樣的清官是無用的。恰恰相反,這樣的官員是一股強大的清流,他們的存在,能讓一個社會一個國家找到挺拔向上的力量。所以是必須要大力頌揚的。

木子若惜
2017-09-16

不會的。海瑞被稱為海青天,所謂青天都不是人類了是神。而神是要戒除七情六慾的,所以說海瑞是脫離了常人的神。

而世界上絕大部分人,都是有七情六慾的普通人,不不適合神的一套理想。這個世界的光明和黑暗,其實都是迎合了人的需要。而過於理想,就是要剝離人的其他需要只求美好,只求清正廉潔。世界和人是多樣化的,單一的處理方式並不能解決問題。所以明朝的皇帝和官員都抬海瑞,因為他是神。但是神都是用來供奉的,不能用海瑞做實事。因為簡單的一刀切並不能符合人心多樣化的需要。

是的,我們需要多一些這樣的神。讓我們心裡有規則,有底線。但是生活總要過得去,也不能一直活在理想之中。

歷史上有兩種人,一種是海青天這樣的,聲譽顯著的神。一種是自毀聲譽但求為國謀福利的權謀之臣。理想主義和現實主義缺一不可,至於這兩種人的功過是非,平民百姓不敢定奪。但是我覺得,單一的理想化不適合解決問題。

比如現代生活中,美的集團和格力集團。美的集團走的就是多樣化運行,不管黑貓白貓抓到老鼠就是好貓。格力的銷售特別是空調走的都是嚴格的層級代理。我作為懂空調的人來說,格力的質量確實比美的的好。但是最近幾年格力集團一直在走下坡路,董小姐甚至被拿下來,美的集團的營銷額在增長。這說明單一的方式方法不能迎合多變和多樣的世界。

打杂小组第一副组长a
2017-09-20

明確回答不會,可能會更糟糕。首先海瑞被世人稱之為海青天,這個評價很嚇人的喲,中國2000多年曆史,總共也就兩個人拿到這個美譽。所以說海瑞是那個時代人民的精神寄託。其次張居正被評為明朝最優秀的首輔沒有之一,歷史上偉大的改革家。這個稱呼更嚇人,一般中國歷史上有兩件事情是沒人乾的:為什麼呢?難度係數太大,沒法幹,是那兩項呢,第一,做聖人,這個難度係數太大了,中國這麼長的歷史能稱作聖人的也就那麼幾個。第二,改革,這個比第一個難度係數還大,為什麼呢?第一個你無論成功或者失敗,自己的小命都還在,如果僥倖成功,那麼你就可以立馬名揚天下,萬世流芳。但是第二個你如果做了,首先不管成功與失敗,你的小命十成去了八成。而且無論結局如何,你的下場都不會好到哪兒去。所以說張居正對現實人民來說更重要。總體來說海瑞是人民的精神寄託,張居正就是人民的柴米油鹽醬醋茶。人民只有吃飽了肚子才有可能追求更好的精神境界。當然如果只追求精神境界,不管肚皮。那這個社會就沒有了。

马钉切克闹
2017-09-19

首先海瑞是政治的道德楷模、官場榜樣,他所做所為只要符合這個使用標準就可以了,至於治理國家則需要見識和手段,道德在這裡起不到直接作用。政治需要妥協和平衡,更多的不是陰謀而是陽謀,海瑞這種道德標杆型的人往往非常固執偏狹,缺乏政治的變通性,所以根本不會妥協,也就做不來平衡,讓這樣的人幹什麼事不是空流於嘴上,就一定寸步難行。

能臣與廉臣的功用不同,能臣的品行一般都不太好,甚至毛病多多,但這樣的人不僅勇於任事、敢擔大責,還非常具有妥協調和能力,這樣的人道德負擔很輕,功利心卻極重,有時發起狠來連親爹都怕,是個敢下地獄的狠角色,只有這樣的人才配稱能臣,這樣的人在現實中也比清官難得。

清官像面鏡子可以正衣冠端儀容,而能臣則像一輛大車,不但任重還能遠行,前提是你能駕馭他!海瑞治國一定會為禍百端、政亂心離,能臣如果不正肅則有可能禍國殃民。

陰陽環抱,相輔相成,不可偏廢。

南柯燚梦
2017-09-20

道德不代表能力,海瑞任知府就導致很多富戶出逃導致稅收下降很多,幫窮而不幫富,幫兄而不幫弟在高水平的管理理念看來都是有問題的。張居正能力強,但是也收受他人財物,比如說戚繼光,正是他任有能力的人而不任有道德的人才能做到人盡其才,國家機器才能正常運轉。封建王朝本來就是精英政治,人不為己天誅地滅,如果說文官系統都不能保證自己的利益那誰還會專心做事,所以海瑞不停的升官不停的被排擠。總的來說海瑞不可能當到首輔,即使當到了,估計離天下大亂就不遠了。

pastaway
2017-09-17

不可能的,海瑞只是一個招牌,朝廷不會給他實際的權位,況且,海瑞也沒有張居正的能力,張是一步步上來的,雖說有貴人幫助,但也是一直在中樞,海瑞只是一個縣令,哪有主持國政的能力,還有海瑞能讓宦官集團滿意嗎?他有這個能力和胸襟和宦官集團何解嗎?宦官集團必定要搞他,因為宦官掌握著批紅的權利,因此國家不可能安穩的

那山那水那人3
2017-09-20

說說個人愚見。東方與西方最大的不同是,東方人做事不講邏輯。

國家有人貪…並非人出了問題,而是制度出了問題。朱元璋一味濫殺快殺狠殺,還是不能杜絕貪汙就是這個原因。

再者中國人沒有人權,沒有對人的基本尊重。一個人走到這一步,就是僵化社會的推動。說句大白話就是說沒有選擇權。而且,國人又一味只知殺戮不懂關懷,歷史走進了一個又一個的循環。

回到這個問題,海瑞當個小官可以,當首輔明朝又將倒退到朱元璋時代,國家停滯,人人當白痴。

风欺客梦
2017-09-20

首先,能治好國家的,都有一套自己的治國理想和藍圖,第二,有能力有辦法處理各種問題第三,有個人魅力,能團結人,能隨機應變。第四,有自己的團隊,也就是說有一群跟隨自己並能執行貫徹自己政策的人。而海瑞從他一生來看,是有理想,有能力,有時也能隨機應變處理事物,但他性格剛烈,為人正直,嫉惡如仇,不能團結身邊的人組織不起圍繞自己身邊的團隊,所以他很難做到張居正能做到的事

ZHXTLS
2017-09-19

你覺得劉翔如果當體育總局局長,是不是每個人都能百米跑進10秒?很明顯是不可能的,劉翔之所以是劉翔,跟他天賦和努力有關,別人不可能有這樣標準。

海瑞也一樣,他道德水平高,跟他學識人品有關,不代表別人也能達到聖人境界。法律法規是統治階級制定的,不會束縛自己的手腳,明朝貪汙是合法的,即使不合法,統治階級也會讓他合法,所以海瑞改變不了什麼,今天也一樣。

云飞150441803
2017-09-20

一個是浩然正氣但才華一般,一個是天生神力的少年天才,浮游宦海終得高位,把大明王朝的生命神奇的拉長了幾十年,論其作用張居正可謂是大明王朝的救世主,海瑞可稱得上是整治吏治的定海針,作用大不同,在國家治理上海瑞不擅長。

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