西班牙加泰羅尼亞公90%支持獨立,西班牙捨不得不允,會不會爆發第2次西班牙內戰?

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10 個回答
事要多知
2017-10-10

和世界上幾乎所有的發達地區一樣,加泰羅尼亞人最大的抱怨就是國家在用自己的產值養活落後地區的窮人們。
西班牙加泰羅尼亞公90%支持獨立,西班牙捨不得不允,會不會爆發第2次西班牙內戰?
但根據現在的西班牙憲法框架,加泰羅尼亞人無論有多支持獨立,也沒有辦法用合法的手段脫離西班牙的控制。

加泰羅尼亞是西班牙17個大區之一,位於這個國家的東北角。自治區首府是巴塞羅那,一座擁有悠久歷史的文化名城,也許這裡更為人所稱道的還是它的足球文化。
西班牙加泰羅尼亞公90%支持獨立,西班牙捨不得不允,會不會爆發第2次西班牙內戰?
整個加泰羅尼亞擁有西班牙16%的人口,同時創造了19%的西班牙GDP,是經濟實力明顯高於全國平均水平的富饒之地。
西班牙加泰羅尼亞公90%支持獨立,西班牙捨不得不允,會不會爆發第2次西班牙內戰?
加泰羅尼亞的獨立動因很多,文化障礙和經濟差距顯然是其中最重要的因素。

加泰羅尼亞文化和西班牙主體文化差別很大。加泰羅尼亞語雖然和現代西班牙語一樣屬於羅曼語族,但是在語法和單詞結構上兩者有著明顯的區別。
西班牙加泰羅尼亞公90%支持獨立,西班牙捨不得不允,會不會爆發第2次西班牙內戰?
經濟上的矛盾則是加泰羅尼亞嚴重的稅收外流現象。自從加入西班牙這個國家概念以後,加泰羅尼亞地區的經濟負擔就一直比別的地區重,這一點在現代變得越來越嚴重。上世紀末開始,加泰羅尼亞10%左右的GDP都被用來補助更貧窮的省份。

那加泰羅尼亞真的獨立之後是不是會在經濟上收穫更多呢?答案是很難說。

僅僅從賬面上看,獨立之後的加泰羅尼亞將會成為一個人均GDP超過意大利的小而富的國家。而西班牙的主體部分相會進一步墮落到希臘的水平上。但這樣美好的數據是有代價的。

加泰羅尼亞儘管有著完備的工業化體系,但作為一個有航運功能的地區,這裡收入途徑的重要一環還是和環地中海各地的貿易。西班牙境內完善的基礎建設和北方各國對農產品的需求是加泰羅尼亞航運業的堅實保障。

在貨幣方面,一旦加泰羅尼亞選擇撇開西班牙,則必然要面對歐元作為法定貨幣的暫時缺位。

在重新申請加入歐元區的過程中,如果遇到什麼阻礙,以這種新獨立政府的貨幣管理能力,很可能讓國家陷入貨幣黑洞。最終落得和希臘冰島一樣的破產結局。

而破產國家想重新加入歐元區,會不得不面對更長久的審核,這對商業發展的打擊將會是毀滅性的。

加泰羅尼亞獨立的可能性會很小,獨立公投只是會為加泰羅尼亞地區爭取都更少的稅收,更大自治權。

昭杨
2017-10-07

首先必須說明的是,加泰羅尼亞公投雖然擁有90%的支持率,但是公投的選民參與率僅有42%多一點,也就是說實際上僅有38%左右的加泰羅尼亞人選擇支持獨立。

另外,此次公投參與率沒有過半,這個公投能否代表所有加泰羅尼亞人的意願值得懷疑。

西班牙加泰羅尼亞公90%支持獨立,西班牙捨不得不允,會不會爆發第2次西班牙內戰?

接下來回到問題本身,如果加泰羅尼亞地方政府單方面宣佈獨立,西班牙政府的反對會不會演變成內戰呢?我認為動武可能性非常渺茫。

首先,雙方實力懸殊,而且動武的阻力很大。西班牙軍隊和中央警察都掌握在西班牙中央政府手中,加泰羅尼亞擁有的力量只有地區警察而已。

其次,因為上文提到真正的獨立派其實不佔本地選民的多數,加泰獨立問題其實還有很大的迴旋餘地,也沒必要訴諸武力。

最後,雖然西班牙中央政府佔據軍力的優勢,但20世紀30年代的西班牙內戰給西班牙人帶來了屠殺,迫害和獨裁,本身就是一段慘痛的回憶,加泰羅尼亞獨立情緒和那一段歷史就有很密切的關係,因此中央政府對使用武力會非常慎重,西班牙民眾也會反對動武。

另外,歐盟、聯合國等國際機構也會對西班牙動武形成制約。

除了動武,西班牙政府還有很多合法的非暴力手段來制約獨立派。公投第二天10月2日,西班牙內閣就宣稱一旦獨立,將援引西班牙王國憲法第155條,以地區領導人對“西班牙國家利益造成重大危害“為由,收回加泰自治區的自治權。而且,西班牙政府還可以援引國家安全法將加泰羅尼亞唯一武裝力量——地區警察控制在自己手中。

總之,雙方走向動武可能性微乎其微,最終解決困局的出路應該依然是讓步和妥協

洋杨大观
2017-10-10

先說結論:絕無可能!

西班牙加泰羅尼亞公90%支持獨立,西班牙捨不得不允,會不會爆發第2次西班牙內戰?

加泰羅尼亞公投獨立,收穫90%的同意票,看上去獨立馬上就要成功,但在大觀君看來,加泰羅尼亞獨立是不可能的,這是因為:

1、加泰居民不支持:西班牙憲法法院此前已經宣佈獨立公投是“非法”的,所以,不支持獨立的公民,其主體必然是不會去投票的,這是“沉默的大多數”,其實際人口,不見得比要求獨立的人數少;此外,不少公民之所以投“獨立票”,並非真心想獨立,而是因為表達一種不滿的態度,所以局面一旦緩和,會轉變態度。

2、歐盟不支持:歐盟表態這是西班牙內部事務,說明就需要遵守西班牙法律。而西班牙法律認為此舉是非法的,也就意味著歐盟不支持獨立。歐盟為什麼不支持獨立,因為怕引起連鎖反應,而且今後歐盟內部內耗會大大增加。

3、企業主不答應:加泰羅尼亞有很多企業已經宣佈,該地區一旦獨立,就立刻將企業遷往西班牙其他地區,因為他們想做的是整個西班牙的生意,而不是一個地區的生意。

4、不具備戰爭的條件:加泰羅尼亞並沒有自己的武裝,何來戰爭?

西班牙加泰羅尼亞公90%支持獨立,西班牙捨不得不允,會不會爆發第2次西班牙內戰?

所以,戰爭是肯定不會發生的,但撕逼還會繼續。這就是民主選舉體制下的固有問題:可以“同甘”,不能“共苦”,一部分人先富起來,然後實現共同富裕。老百姓才沒有這樣的覺悟,而一味迎合“民意”的地方政客,也正好以此滿足自己的政治野心。

贝贝和豆豆1690531451
2017-10-11

今天的歐洲正面臨著多國地區越來越嚴峻的分裂傾向和獨立運動。不僅僅是已經進行過公投的蘇格蘭和加泰羅尼亞,還有德國的巴伐利亞、意大利的威尼斯、比利時的佛拉芒等地區的民眾高呼獨立要公投的聲音也是此起彼伏。我們暫且不去討論這些地區鬧獨立的前因。因為這裡面既有歷史的因素,民族的因素,還有當前的經濟因素和所處國家中的政治地位因素等問題太過於複雜先不予以討論。單就加泰羅尼亞獨立而言,無論是西班牙政府還是歐盟都絕不會容許加泰羅尼亞獨立。因為這不僅僅只是一個地區獨立的問題,它會像多米若骨牌效應一樣引發歐洲其他有分裂傾向的地區更加決絕地走向獨立從而導致整個歐洲陷入分裂和動盪。但要說西班牙會因此而爆發內戰我個人認為不可能。不管是西班牙政府還是加泰羅尼亞自治區政府以及民眾都沒有這樣的意願,不過也不排除一些較為極端的獨立分子會聚眾鬧事。我相信最終解決加泰羅尼亞獨立問題的途徑就是通過談判,最終西班牙政府將會給予加泰羅尼亞自治區政府更大自治的權利,以及在上繳稅收分擔西班牙政府財政收支等方面做出一些承若和退讓。允許增加公民黨(原系加泰羅尼亞自治區地方性政黨)成員在新一屆議會中的席位包括未來西班牙內閣成員的位置。以此獲取加泰羅尼亞人暫時擱置獨立的想法。可以肯定地說數週之後西班牙政府和加泰羅尼亞自治區政府將會以一種和解的姿態向世界宣告加泰羅尼亞暫時擱置獨立並且會繼續保持西班牙的統一。對此我們不妨拭目以待。

过期农药
2017-10-10

肯定不會,首先雙方根本不是一個量級!加泰沒有軍隊,最多就是地區警察,那也才幾條槍而已!再說所謂的90%的支持率根本沒有依據,投票當天投票站被國家警察強制關閉了多少?實際的投票人數估計跟加泰官方所公佈是數字都有很大差距。然後我認識的加泰人其實支持獨立的並不多,大多數人是被民族主義綁架,就如被道德綁架一樣。更多的只是對西班牙中央政府的財稅政策不滿想借此發洩不滿和換取談判的籌碼。最後加泰羅尼亞人是一個善良,慵懶,愛享樂的民族他們並不像巴斯克人那麼好鬥極端,讓他們打戰?哈哈哈哈,他們更樂意喝酒,跳舞開派對和泡妞。所以什麼內戰?等他們鬧夠了,玩累了,沒撈到什麼好處之後國家警察把獨立分子全部抓捕下監,再給點甜頭恢復他們原有的自治權,從此後酒照喝,舞照跳,妞照泡妥妥的!😜😜😜😜

carpolite77
2017-10-10

這個問題很簡單,加泰羅尼亞不會獨立,真要獨立西班牙秒殺她,國際主流社不會幫忙。

因為英國有蘇格蘭,法國和西班牙有巴斯克,中國有港臺,俄羅斯多如牛毛,這些國家不會贊同加泰做法,否則後患無窮。

美國也不會幫她,看看美國插手的國際事物就知道,美國人以自己利益為重。

看看地圖就知道,加泰地區在西班牙來說具有可替代性,西班牙的地理位置重於加泰地區。加泰地區就是雞肋。加泰地區的經濟發達是西班牙的整體經濟佈局帶來的,不是加泰地區天生優越。這就跟一個皇京港,能夠拖垮新加坡是一個道理。

QIANZHONG55720766
2017-10-10

不可能獨立,西班牙國內不允許,歐盟也不會同意,如果獨立將引發歐洲各國的獨立潮,歐洲各國的完整、安定才是一個強大歐盟的基礎,一盤散沙的歐盟在世界上將無任何話語權。英國緊跟美國退出歐盟,法、德緊緊團結歐洲各國,建立歐洲人管歐洲的體系以逐步擺脫對美國的依賴和操控,這次美國對俄羅斯的制裁歐盟就發出了自己的聲音,只要平衡好與美、俄之間的關係,歐盟將會得到更多的好處。

那一曲花瓣雨
2017-10-10

可能大家都會被這個90%所迷惑,這個90%不是100%的90%,而是42%的90%。所以,加泰羅尼亞的這個公投,連分母都沒有達標。打個比方,全國人大開會,只有42%的代表到場,那麼即使這個42%全部一致,也沒有任何意義。換句話說,加泰羅尼亞人有58%不支持獨立,所以這個90%有屁用。如果繼續堅持獨立,就是違法行為。而且加泰羅尼亞的獨立,歐盟也不支持,鬧騰不起來。至於內戰肯定不可能,武力求獨早就被普遍放棄了。

就是不吃小龙虾
2017-10-11

那要先看看加泰那邊有沒有軍隊呀 這個我也不瞭解 如果沒有軍隊 內戰從何談起呀 組織民兵嗎?還是說英國的北愛那樣搞恐怖襲擊呀?現代正常有秩序的民主國家很難有內戰這一說吧 難道西班牙軍隊內部也會分裂嗎

香蕉水真好喝
2017-10-11

我覺得加泰羅尼亞地區最終是不會獨立的,但相對會換取政府的一些優惠政策,本來站在加泰羅尼亞民眾一方的當地民意代表在西班牙政府的糖衣加大棒的策略下會轉向來安撫當地民眾,政治就是這麼個玩意兒,大家都別和鈔票過不去。

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