碰到太極拳師傅,只教推手,不教拳架,這樣的學習方式靠譜嗎?

碰到太極拳師傅,只教推手,不教拳架,這樣的學習方式靠譜嗎?
碰到太極拳師傅,只教推手,不教拳架,這樣的學習方式靠譜嗎?
10 個回答
上善若水1440321
2017-07-07

只教推手不教拳,那麼這個推手是完全無用約,舉例,我是隻練拳不推手的,拳練五,六年,首先聲明我的太極是看書,碟片自學的,另一個是專推手不練拳的,練了十幾年,我們二人年齡相同,體重我多約二公斤,互相之間認識但從未交流,我只知他推手很好,也小有名氣,他覺得我拳打的好看,但不頂用或沒功力吧,一次晨練中他主動找我推手,我說我沒推過手,只是會比劃,他說沒關係玩一下,先來個單推手,那知他卻推不動我,他很驚訝,又試雙推手不相上下,他推不推的人也真不多,說你怎麼練的,我十幾年的推手白練了?一年後他又跟我的女徒弟推,我女徒弟體重比他少二十多斤,結果被小女人推的東倒F西歪,看的人很多,顏面大失,從那日開始他幾乎不再推手,開始跟人學太極拳了,從這二例中說明光推手是沒用的,有一點須說明,我偶爾也會推一下手的,但只和這女徒弟推,沒距別人推過,

九五太极养生
2017-01-09

碰到太極拳師傅,只教推手,不教拳架,這樣的學習方式靠譜嗎?

我們來看看太極拳大師陳發科如何教拳的,你就知道怎麼樣靠譜了!

陳發科老師是繼長興公之後的一代名拳師。他為人忠厚,功夫精純。所以教起拳來,總是十分認真。常說:“只要真願意學,我就恨不能鑽到他的肚子裡,很快讓他學會、學好。但是事實上卻辦不到。”他教集體的學生,也是一個一個的教,一式一式地,甚至每一個動作都不厭其煩地反覆做示範,而且講明這個動作是什麼著法。真可謂“循循善誘,誨人不倦”。

北京教太極拳者,多數是教過整套拳後,接著便教推手。據說常常推手,可以熟悉拳法。這話雖然有理,但只講定步、活步的手法,步法怎樣配合運動,而且不加詳細說明。因之學者僅能熟悉劃空圈,就得不到進益。

陳師則在教套路後,必須讓學者的姿勢正確、純熟、然後方教推手。由於在教拳架時,已將手的八法講清,此時進入科學實驗,更將怎樣掤、怎樣捋、採、捩及擠、按、肘、靠的手、腿如何配合,和對方如何配合,內勁怎樣運用和變化,仔細講明,而且親自互相實驗。學生在眼、身、步、手方面略有不對,必加糾正;而且使之從實驗中,體會出錯了是什麼感覺,對了是什麼感覺。學生反覆學對了,他便作為不會化解的一方,而被牽動。然後再說:試下一變化。所以雖然不早教,也不天天教,卻能讓學者受教一次,便心中明白一層,以至全部明白。要使學生知道推手的變化如何配合,為什麼這樣配合。這就是明師“以其昭昭,使人昭昭”的教學方法。

我們和陳發科師推手時,肢體接觸之處,一點不覺其有力。但在實驗動作中,又好似他的後備力力大無窮,如同將被大風吹得站立不住一般。當被陳師採和捋時,雖被採捋的手為感到有力,而且還尊師教鬆鬆的隨著,但其手在略微轉動之中,他的纏絲勁已達我手而肩,而腰,直達足踵。若用力一頂,使自然躍起而不自覺,僅感到勁路如擦衣而過。我曾親眼見到許禹生、李劍華諸同學被打起數尺,然後跌出。陳師遇到對方力大者,發勁最快而動作最小,完全是用腰襠膝和手部的自然纏法,密切配合而發出來的。這樣發的勁慣性特強。被髮者仰跌則從腰到足踵起,即使想調整重心,一時仍站立不穩,至少須跳出三次還是跌倒。陳師偶然高興,曾在地面試劃兩點一線,試驗預期所跳的部位及跌處,屢試皆不差分毫。如系被引而傾跌,則被牽動者勁由腰而至頭頂,甚至使人在空中栽個跟頭,然後傾跌。許禹生同學自言:初拜師時,陳師為了他在京原有點名氣,又年齡略長數歲,謙辭以半師半友訂交,兩、三年後才心悅誠服。即使請武術友人會齊,當面拜叩亦所甘願。

陳式拳的步型雖有馬、弓、盤、虛、獨五類,在推手時,陳師從來不用弓步。特別當發勁時,只用小半馬步。因為用弓步則易成雙重,而轉換不靈。陳鑫先生也說:“實用的步法,以一尺二寸許為限。”但學陳式推手時可因敵變化,而運用僕步於採、捋、捩;用按、擠、肘、靠則用馬步。我們觀看楊澄甫先生的大捋圖像,馬步下塌襠勁作得極好,與陳式並無兩樣。

陳式推手的步法,手法均與一般的太極不同。特別是步法最易區別。因為一般太極推手,慣用合步,即:雙方各以右(或左)步在前,交叉在對方的前腿裡(或外)側;陳式則甲乙兩方,一個右步在前,踏在對方的前腿外側,一個左腿在前,踏在對方前腿裡側,俗稱順步。這種步法,由於互相貼住,對方稍動,便可感覺,有互相制約之用。但是,如今習陳式者亦往往從俗而採用合步,實際是不對的。陳式推手分甲乙兩方。甲以右掤進攻,乙用右掤接住,即變為進步右採,甲以右擠、靠化採,乙以左按解擠靠,,這是第一輪。然後乙再掤化,甲用左捋法引進乙左臂,乙趁勢用左擠、靠,甲再以右按解之。這是定步推法的第二輪。推過兩輪,甲又用退右步採法引乙右手,乙轉進右步以擠、靠隨化,甲用左按解之,這是第三輪。然後乙從掤變順纏,引進甲的右手,甲再以右擠靠隨化,乙再以左按化解。這是第四輪。雙方如願繼續練習,可以反覆試驗。

由此看來。陳式推手就只有這麼定步的兩輪和退步的兩輪。一般太極稱之為“大捋”。其實陳式從來沒有“大捋”的叫法,更沒有單挽花、雙挽花及合步的定步、活步之法。

現在倒是不拘學哪一派的都習慣啦五種推手方法,但又忘卻太極拳的基本手法。從1982年11月,我開始參觀全國散打和推手比賽後,以至1986年的比賽,連電視放映的陳溝推手,都類似摔跤,而且許多老拳師都嘆謂:無技巧而硬頂。今後如何糾正,我們都在滿懷熱情地期待著。

摘自《洪均生陳式太極拳全書》文章

體會:太極拳的推手練習,應該是一種檢驗所練動作是否正確的好方法,又是鍛鍊自身感知能力的手段。練習者拳架達到一定程度後,一定要有真正明白的老師指導學習推手,其目的是修為自我,克服“頂、扁、丟、抗”的妄念,增加研究、學習的興趣,從中得“沾、粘、連、隨”的功夫。而目前,有些人在推手練習的時候,往往是不安規矩的用力推搡對方,這樣只能是“頂、扁、丟、抗”僵硬之病更加難以克服,致使太極拳愈練愈遠矣!豈不知,太極拳推手的功夫,除了“沾、粘、連、隨”外,都是由煉拳走架中得啊!雙方如果能等速度,矣能做到了“捨己從人”;如果每個動作都做的正確,那就是功夫啦!還是在“鬆、空、圓、通”中求吧!當然,“急來者急應,緩來者緩隨”的神明階段又應另當別論啦!不是嗎?


——這篇文章日後肯定有用——

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頭條號:九五太極養生

近身发力
2017-12-09

太極拳,對於實戰來說,本身就不是個靠譜的拳法!有實戰經驗的人,學習太極拳,可以是錦上添花,但只學太極拳的人,想實戰,簡直就是痴人說夢!哪場實戰不是電光火石,瞬息萬變,縱然是陳小旺的千斤墜,王佔軍的丹田力,能頂得住幾下實戰中的猛衝亂撞,現實的比賽中,國內的國外的,哪個是以太極拳為主修的?當然太極高手對沒練過的平常人,還是有取勝的可能的,但這並不能代表太極拳具有實戰能力!就好像大學生和小學生比做算術題,根本就沒什麼意義嘛!太極雖有針對實戰的訓練,但功效主要還是修身養性,只不過是拿實戰訓練當個手段罷了,和選擇跑步,跳繩一樣,沒什麼區別,額外得來的對付低等選手的實戰能力,也就是得之慶幸,無之作罷,所有一切,均屬自我修為的範疇,與真實實戰相去甚遠!各位太極拳粉,勿噴!去看看網上你死我活的打架鬥毆,去看看那些以內家拳標榜去挑戰散打的,你還天真的以為太極拳能實現嗎?其實,照現在那些所描述的太極的功力,對付三四個散打高手,簡直就是易如反掌,可是,有誰敢去試一下?哪怕是一對一,也行啊!

云海劲松
2017-12-09

只教推手完全可以的,太極拳本來就是無招勝有招的功夫,當年的陳王廷恐怕也想不到現在有這麼多套路吧?舊時好多有真功夫的老拳師根本打不全什麼國家統一套路,什麼24式,48式,大架,小架都是在太極拳的發展過程中由某一代傳人中的高手為方便傳播而編排的,現在只教套路的人反倒有可能不是真功夫!所以真正遇到可以口傳心授的老師就不用管他怎麼教了,聽老師的話比什麼都好,推手練好了太極拳的拳勁就找到了,而後全身無處不是手,挨著何處何處擊還管你學了幾個套路幹嘛?不過如果遇到的不是有真本事的老師那當兄弟我沒說哈。

明镜止水o
2017-12-10

得練功。武術的問題很難說,有人能把高深的功夫練的膚淺,有人卻能把膚淺的東西練的高深。至於言談到武術的實戰性問題的話,你若想快速學會最好少觸碰中國功夫——因為難。可以說中國功夫是三分努力三分傾囊相授剩下全靠悟性。這也是為什麼今人有很少能把功夫練好的原因。

習武不用心,吃不了苦;找不到好師傅,無三分長短便敢拿出來顯擺結果丟了武術的臉面,;習武要一線天機,說你能領悟就是能領悟,說你領悟不到有可能一輩子都接觸不到那個領域。

所以也莫問武術實戰性優劣,我只能告訴你全世界只有中國的功夫有思想,也只有中國的功夫不是能靠練而學會的:抬手踏步間都是學問,一舉一動中皆是造化。呼吸吐納都在修行,睡覺吃飯功已大成。

推手是遠遠不夠的。去練功法,只是看師傅教不教,能不能教。
碰到太極拳師傅,只教推手,不教拳架,這樣的學習方式靠譜嗎?
碰到太極拳師傅,只教推手,不教拳架,這樣的學習方式靠譜嗎?

水瓶云天
2017-12-23

太極拳八個勁別五種步法合之為十三勢,有六十四變化鬼神莫測,小子你運氣好遇到的師傅是負責任的好師傅,由推手開啟你認識太極拳是真正的內家拳,接著會教你基本功,大概要三年。套路的起勢靜立~便是無極樁,兩手往上抬再往下~天地陰陽功練四正勁,右旋左轉~練四隅勁,絲絲入扣綿綿不絕。其靜如大海包容一切,其動如海嘯無所不摧。用心來體會學習,行立坐臥恆用太極勁,十年後大成……其中祕訣是心裡只守一個『敬』。

思华年67209225
2017-12-09

謝邀請,

世界上各個地方都有自己的武功,因為武功就是從戰爭中總結提煉而來的,而人類歷史幾乎是個戰爭史。說到中國兩千年曆史,戰爭尤其慘烈,更有幾次殺到人口銳減,赤地千里了,所以我認為中國的傳武不敢說是世界上最厲害的,也是不比任何其它功夫差哪怕一丁點。

中原武功繁多,太極只是其中一支。所有功夫都可分為功力和拳架,拳架用來反覆訓練招式,以求形成條件反射融入血肉中,戰時才能瞬間激發幾乎成了本能。有整個的套路,比如太極拳,也有單操的,比如通背拳,訓練作用和目的都一樣。

說到這裡我的看法大家就清楚了吧,太極的推手和拳架其實是一回事,不必計較師傅教了推手沒教拳架,因為兩樣都不值錢。用現代的人體解剖學來看,只要符合人體工程學的發力方式就是好拳架,怕就怕你只練了一輩子拳架招式,而不願吃苦練功力,到頭來滿身的花拳繡腿,只能在熟人圈裡當門背後的霸王,千萬不要出去裝逼哦!

胡子开七天练字
2017-01-09

太極拳是最實戰的拳法,小時候,十六七歲,愛學剛猛的外家拳,感覺很實戰,其實和別人以交手,一招也想不起來,偶爾想個一兩招,也用不上。外家拳太死板,一招破一招,實戰時,根本就沒有反應時間。而太極拳就不是!太極拳是不用記招法的!無招勝有招!上身是八卦,隨便使用,下身是五行,進退顧盼定。進退自如。轉換隨意。

只不過,太極拳反應中國人的思維模式:後發制人!太極高手心意高遠,不想在平時顯擺罷了,大道歸於隱。
动若流水静似潭
2017-12-17

練習拳架是疏通全身經絡的必須之路,在練習中有規律的不同的狀態下拉伸關節韌帶,以達到整體的協調性,同時提升自然反應的能力,接觸外力時的感知能力,化解反擊大於自身的外力。拳架熟練後可學習推手,當然不是那種用蠻力爭勝練法。所以只練推手只是技巧、本力和外在力,而非太極的具有連綿不斷的整體勁,太極拳實在是又深奧且又簡單,又養身又能對抗,是中華民族的瑰寶。

最普通的生活
2017-12-09

如果你只是想通過太極操來鍛鍊身體,推手只不過太極操中一個有趣的遊戲,而且越不會越有鍛鍊效果(誰推誰知道,越累越有效果)!如果有時間,有朋友一起鍛鍊,運動不劇烈,效果很明顯!

如果你想學習這門拳學,一般應該是《太極拳論》裡所說:由招熟而漸悟懂勁,由懂勁而階及神明。從站樁,基本套路,推手,試手一樣一樣的打基礎,體會勁力,發人,打人到神明……

要是有一位明師(明白拳學的師父,不是名師)有時間陪著你推手,一點一滴喂招,講拳……我想一樣能出功夫,但這是你通過推手理解了拳理,再重新來練拳,練出來的功夫!

如果沒有這樣的明師,我勸上來就從推手的學友,還是從基本套路,慢慢入手,多觀察生活一些力的運用!比如說平常清潔工人用大掃把掃地,他們是怎麼運用胯的,你看他們把大掃把扔掉,空手掃地是不是雲手……

不是太極門人,讓各位見笑了!

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