雙離合都賣瘋了,為什麼日系車就是死活不用?
日系不僅不用雙離合,就連渦輪增壓發動機也不打算採用,但是限於全球排放壓力和國內市場對於排量的嚴苛要求,不得不退出渦輪增壓發動機。未來我想日系也不會研發雙離合變速箱。原因可以概括為:日系是非常嚴謹的,對於可靠性不強的技術在運用上非常謹慎,這也證實了為什麼CVT一直被日系所長期使用的道理。像是本田之地球夢發動機、豐田TNGA架構,甚至馬自達的創馳藍天技術,都代表了日系精益求精的技術研發實力,而把一項技術運用到極致的,也只有日系,這是一種堅持,更是對技術的尊重與潛力的無限探索。
雙離合變速箱,就是英文Dual Clutch Transmission(DCT)的中文翻譯,大眾的DSG與其同理。他是通過是兩套手動變速離合器無縫銜接的工作,實現快速換擋的目的。其分為乾式雙離合與溼式雙離合兩種規格。雙離合優點不言而喻:換擋迅速,發動機輸出動力就會減少損失,從而實現降低油耗的目的。但是其缺陷也非常明顯:低轉速下扭矩不足被無限放大,複雜的內部結構+電子元件,帶來不可避免的高故障率。
日系普遍採用的CVT變速箱都有哪些優點?CVT應該是目前最理想的汽車變速箱之一。最大優勢是:結構簡單,帶來極低的故障率;高品質帶來與車同壽命的終身免維護特性;沒有檔位,變速過程連續而線性,提速無換擋衝擊,帶來整個行駛過程的平順性;動力性能傳輸明顯優於手動變速器(MT)和自動變速器(AT);更加經濟的油耗表現也遠勝於其他變速箱。日系品牌對於CVT變速箱的鐘愛也讓更多消費者可以放心的購買他們的產品,而大眾、奧迪等品牌頻頻爆出的雙離合故障,也從一個側面反應出日系為何堅決不採用雙離合的事實。
雙離合目前的確是很“🔥”,德、美以及國產的一些車型目前的一些車型都在傾向於用雙離合,可是,日系對於雙離合卻一直不感冒,實際上,我不認為日本不會對雙離合技術進行研究,之所以遲遲不見動作,主要原因我認為有以下幾點:
1、雙離合的優點和日本目前的AT、CVT相比,並沒有明顯的突出。
雙離合的主要優點就是省油,而對於日系車來說,採用CVT變速箱的主要特點也是省油,以大眾速騰和本田思域為例,思域的1.5T匹配cvt版本和速騰1.4T匹配雙離合相比,油耗甚至要更低一點點,1.4T的速騰工信部油耗是5.9L/100km,1.5T的思域工信部油耗是5.7L/100km。
從加速能力比較,0-100加速思域比1.4T的速騰快了0.5秒,當然,思域的渦輪增壓發動機輸出功率要大一些。
從上面的比較我們可以看到,DSG在油耗方面和CVT比較並不佔優勢,實際上的加速能力也不一定有多大的優勢。現在的CVT可承受扭矩已經可以達到450牛米,即使是匹配2.0T的渦輪增壓發動機也是綽綽有餘。斯巴魯森林人在2012年就使用CVT匹配2.0T發動機,0-100加速時間就已經達到了6.8秒。
2、日本自身的AT、CVT的產業鏈已經非常成熟。
經過多年的發展,日系車早已經有了自己的成熟的變速箱生產體系,中高端以AT為主,中低端以CVT為主。日系的各個廠商要麼自己生產,比如馬自達和斯巴魯就是自己生產,要麼合作控股成立變速箱廠,比如著名的愛信,捷太格特所生產的變速箱主要供應給豐田、日產的車企。從發展的角度看,短時期內日本不太可能拋棄自己成熟的AT和CVT來玩目前並不太成熟的DCT。
3、雙離合技術目前還存在一定的缺欠
由於利用摩擦來緩衝檔位之間的衝擊,雙離合變速箱對於離合器片的材料以及換擋邏輯是有一定的要求的,另外對於散熱來說更是重中之重,雖然說大眾經過十多年的發展已經基本解決了散熱問題,但是對於雙離合低速換擋頓挫在一定程度上還是存在的,這一點從很多車型從最初的使用雙離合又悄悄地換回6AT就可以得到驗證。
4、雙離合的成本
雙離合變速箱現在的成本實際上應該比6AT高一些,無論如何也比不過CVT,對於擅長精打細算的小日本來說,肯定不可能輕易換裝雙離合。
5、日系車未來的技術路線---混動
實際上,日系車在未來的技術路線就是所謂的“雙擎戰略”,低端用CVT,中端車型用混動,匹配ECVT,這些技術和雙離合更是沒有半毛錢關係。
6、未來
雙離合還是有很大的進步空間的,不過,汽車的技術方案是綜合考慮汽車的市場定位、油耗、耐久度、加速能力等等多個方面,現在不用,不等於以後不用,就像渦輪增壓發動機一樣,日系遲遲不用,突然在2015年前後大批量採用,這實際上是基於環保和市場的考慮。到底日系用不用雙離合呢實際上日系車也有雙離合,只不過沒有大批量採用雙離合!
順便再說一下,本田思鉑睿所用的雙離合,嚴格來說已經不能算雙離合了,這個變速箱是一個嫁接的產物,前段採用液力變矩器(不是兩組離合器片),後端的原理和雙離合結構相同。
首先說一句,雙離合賣瘋了麼?我覺得沒有,目前的市場看來,雙離合波箱銷量以德係為主,賣的多源於德系車的市場銷量,比如大眾dsg,因為大眾的銷量大,所以dsg波箱得以佔據部分市場,除了大眾外日系車也有很多采用雙離合波箱,目前一些國產車也都開始紛紛效仿走上雙離合之路,其實每一家的雙離合的能力各不相同,下面我們一起來探討下何為雙離合,為什麼日系車與德系相比很少用。
雙離合:雙離合波箱分為乾式,與溼式兩種,下面說一下乾溼的區別:乾式雙離合,就是變速器的離合器是處在相對乾燥的空間裡的,優點是成本低、結構也更簡單;缺點就是離合器是幹磨,承受的扭矩不算很大(不能和扭矩輸出太大的發動機匹配),還有就是離合器頻繁動作和頻繁半聯動的時候容易過熱(典型的情況就是走走停停的堵車環境)。
目前的各家雙離合,只是打著雙離合的口號,雙離合純在的目的是為了換檔更快,但是個家廠商為了保證雙離合穩定運行,大都犧牲掉了雙離合換擋快的特性,而是保證耐用度,有些自主品牌的雙離合換擋速度甚至比at變速箱還慢!!所以目前大多品牌的雙離合已經淪為噱頭了。
我所說的和小日本、日本鬼子無關,就事論事。CVT就是動力無間斷、無級變速。動力不間斷意味著省油(無空油)、無頓挫。無級意味著在各種車速下發動機機都能工作在最省油轉速區間。是所有變速器工作的終極理想!!!!雙離合從原理上講是減少換檔時間,且靠摩擦片打滑來強制把兩個不同轉速的工作面接合在一起,各位大神明白了嗎。從更大的層面上講,從聯合國工業門類劃分及排名上講,日本在各個領域完勝德國,且門類齊全。從變速器來講,大眾在中國外大量採用日系變速器是不爭的事實。題主在裝X賣傻!
壹車熱評,100%原創,謝絕搬運!
的確,最近幾年很多車型的雙離合的確是賣瘋了,特別是國產自動擋車似乎都想著了魔咒似的,紛紛用上雙離合。網上就有段子調侃雙離合:“乾的怎麼玩?溼的才過癮”。
不過調侃歸調侃,就算雙離合再火,但對小日本來說,他們似乎對此並不感冒,在他們的世界裡,CVT依舊是王道。關於雙離合,網上已經有了很多相關的介紹,在這裡壹車熱評也就簡單重複一下它的原理和特點。
雙離合變速箱:簡單點說它就是由兩套離合器組成,兩根驅動分離軸承分別控制各自的離合器片。當一套離合器處於工作狀態時,另外一套隨時待命。雙離合基本可以做到動力的無縫連接,行駛更平順,由於沒有液力變矩器的存在,動力在傳遞時的損耗較小,因此大大提高了車輛的燃油經濟性。
雙離合的缺點除了低速和頻繁加減速有頓挫以外,它的穩定性也要比AT變速箱稍微差一些,特別是乾式雙離合。而CVT變速箱,它現在雖然是被日系車廣泛使用,但它的發明地點卻是在歐洲的荷蘭。
當年CVT被髮明出來後,奧迪、寶馬、菲亞特等車企也都曾嘗試過,但之後CVT還是基本被歐洲車企所拋棄,這主要是由於CVT自身的一些尷尬所造成的。 例如CVT不太勝任大扭矩、大排量的車型,而像奧迪、寶馬這些歐系品牌在雙離合和AT技術上的調校也有非常不錯的水平,因此CVT在他們眼裡就有點雞肋的感覺。
正所謂“好馬配好鞍”,再好的千里馬也需要有一位伯樂,而日本人就正是CVT變速箱的這位伯樂。我們都知道日本人的骨子裡都是非常會精打細算的,特別是在K-Car這種車在日本盛行起來之後,CVT這種適合小排量,經濟省油,成本低廉,行駛平順等特點的變速箱就更加符合它在日本人心中的定位。
和歐美人追求操控、動力、駕駛樂趣不同,日本人更追求省油、平順、好開。在日本人尋得CVT這匹好馬之後,以日本人精益求精的精神,CVT在日系車企的手裡可算是被玩出了花,品質和性能也都得到了更進一步的昇華。 在現今世界各大車企越來越追求節能排放的大前提下,CVT的特點被再次放大。
更重要的是,如今日系車企手裡的CVT技術已經爐火純青,它的動力輸出已經不輸給那些傳統的變速箱,再加上它的平順性和低成本,日本人對CVT的痴迷將依舊會持續下去。
同學們你們喜歡乾的還是溼的?或者是CVT?歡迎下方留言,大家一起討論,共同進步!
你只看到了雙離合變速箱的火爆市場,卻沒有想到背後的原因,為什麼現在很多的國產車和德系車都在使用雙離合變速箱呢?因為成本低,技術簡單,而且還不用繳納技術專利費了。
要知道AT變速箱和CVT變速箱的大部分專利都掌握在世界三大變速箱巨頭手中,也就是捷科特、採埃孚和愛信,其他的汽車廠家每年都要繳納高昂的技術專利費,這也是為什麼之前汽車售價降不下來的原因。
而雙離合變速箱實在傳統的機械變速箱的基礎上加了個離合器和機電單元而來的,最開始只要大眾在孤獨的嘗試,後輪大眾的DSG雙離合變速箱技術成熟了,消費者們也能接受了,於是很多的汽車廠商開始紛紛跟進,換上雙離合變速箱。
為什麼市場上這麼多品牌在用雙離合變速箱,偏偏日系車不用呢?原因就在於沒必要啊,要知道世界上三大變速箱品牌有兩個都是日本的,豐田在愛信有20%多的股份,而捷科特是日產控股75%,三菱佔15%,鈴木持有10%。
所以這幾個在國內佔有率最大的日系車自然會使用自家的變速箱了,畢竟技術這麼成熟了,而且用戶也比較喜歡,幹嘛還要去用戶反感的雙離合變速箱呢。
至於日系品牌之一的馬自達那就屬於有自己堅持的,他們也有自己的變速箱工廠,雖然不是很出名,但是和旗下的車型匹配度很好。AT變速箱的承受扭矩是很大的,很多的專業越野車都是AT變速箱。
所以這些因素的存在,也就造就了你認為的雙離合變速箱如此火爆,為什麼日系車就是不用雙離合變速箱呢?如果你還有其他的見解,歡迎指教。
很簡單,日本人在CVT和AT上的注押得太重了,供應鏈又封閉,很難抽身,從外部看過去,是日本車廠不思進取,其實是其僵化的供應鏈、僵化的體制所致。
首先,日本本土主要是排量0.66升以下的K-Car,這種微車動力小,車身輕,跑得慢,用CVT也是不錯的選擇,所以CVT這種還算省油,但性能很差的變速箱,成了日本車廠的重要選擇。
其次,日本車在日本、美國相對強勢,對日本車廠來說稍大一些的車,用AT已經多年,再說美國市場環境對新技術不敏感,加速主要是靠大排量實現,所以日本人一直在AT上押寶。
日本車廠封閉的供應鏈特點,對新技術很難有快速反應,車廠只能用固定配套廠已經有的,一切求穩,配套廠和主機廠都不思進取,所以只做會做的CVT和AT。
作為新的最有前途的汽車傳動技術,雙離合陣營越來越大,實力越來越強,在駕駛體驗、省油上具有對傳統變速箱明顯的優勢,而日本人是不見棺材不落淚的,早期抵抗渦輪增壓,現在牴觸雙離合,但就像在渦輪增壓上看到的一樣,日本人早晚要低頭,沒見豐田現在也談駕駛感受,學德國人了嗎!
首先雙離合並沒有“賣瘋了”,而且日系車並沒有死活不用雙離合呀。
就銷量來說,現在國內賣得最多的除了基礎龐大手動擋外(當然家用車手動擋是越來越不好賣了),AT和CVT變速箱也都賣得很不錯。 雙離合在國內是賣得不錯,但世界範圍內看,也不是王者呀。
比如在美國市場雙離合就不是很受歡迎,有大比例所售的車都是將雙離合作為選裝配置的,而我國帶有雙離合變速箱的車型都作為標配。
而且日系車並沒有死活不用雙離合呀,比如本田旗下的一些車型也都搭載了雙離合變速箱。像豐田的Supra性能車、日產GTR也採用了雙離合。
不過整體來說,日系車確實對雙離合不太感冒。比如以下幾點就是原因之一:
1. 本土變速箱企業的技術偏重
日本的愛信、捷特科在全球範圍內都是頂尖,這兩家一個技術偏重AT變速箱(愛信的6AT 都賣瘋了),一個偏重CVT變速箱。作為緊密的合作伙伴,變速箱企業會極大影響車企的設計佈局。
2. 雙離合變速箱的市場基礎
雙離合變速箱的工作特性決定了它在城市堵車環境下表現不好,日本本來就是居住密集的城市,本來就沒有多少市場基礎。
再考慮到國內合資企業中方的話語權不高,很難讓外方改變方案。現在國內對雙離合的評價不一,外方更不會輕易改變。
3. 雙離合並不具備絕對優勢
除了換檔快、省油和不錯的舒適性外,它在低速頓挫、耐熱性和使用壽命上一直被詬病,雖然有所好轉,但技術先天性的屏障還是在的。既然日系品牌各家都有著自己的殺手鐗,何必趟這渾水呢?
日系車也有雙離合!
本田思鉑睿2.4版本用的就是自家的8速雙離合。
之所以很多人都不知道,這也跟思鉑睿的銷量較低有關係,另外本田謳歌也有一些車型用了8速雙離合,不過謳歌的銷量,大家也都知道……
因此這款本田的8速雙離合實在是沒什麼存在感。
本田雙離合源自於其自家的平行軸AT,在此基礎上又加入了一組離合器和一個液力變矩器,也就是說其複雜程度要遠超大眾那種的傳統雙離合。
正因為如此,這款雙離合與其他的雙離合從結構和原理上都不同,因此你也就不能用一般大家常說的什麼溼式、乾式來識別它。
由於它有了液力變矩器,在日常低速行駛時照比一般的雙離合來說就平順的多了,另外激烈駕駛時更可以滿足駕駛者快速換擋的需求,因此它兼具了傳統AT變速箱的平順和普通雙離合的高效運動。
總的來說,本田的這款8速雙離合不同於其他市面上為了節省成本而裝配的那種”簡陋“的雙離合,它屬於比較高端的產品,因此僅被裝配在較高檔的車型上。
我們知道,德系車以及我們自主品牌汽車多使用雙離合變速箱。美系車也曾經用了一段時間雙離合,但是目前也很少用了。而日系車卻極少使用雙離合變速箱。為什麼德系車以及我們自主品牌汽車偏愛雙離合變速箱,而德系車""打死""也不用雙離合變速箱呢?
說日系車為什麼不用雙離合之前,先說一下德系車以及我們自主品牌汽車為什麼偏愛雙離合。變速箱作為汽車三大件之一,其開發的難度以及成本並不亞於發動機。我們可以看到很多可以生產發動機的廠家,卻不一定能夠生產變速箱。既然自己不生產變速箱,那就需要購買別人家的變速箱,肯定會增加造車的成本。為了降低造車成本,那麼就自己開發變速箱,但是變速箱開發具有專利保護。要想繞過專利開發at或者是cvt變速箱,難度還是非常大的。
因此德系車另闢蹊徑,開發了雙離合變速箱。德系車在開發變速箱的過程中也走了很多彎路,出現了很多的問題,大眾從使用DSG之後口碑也遜色了很多,好在現在問題越來越少了。目前乾式雙離合變速箱還會有頓挫發熱發熱的問題,但是是溼式雙離合表現卻非常穩定。目前德系的中低端車型會使用乾式雙離合,而中高端車型會搭載溼式雙離合。至於原因嘛,肯定也是出於成本考慮。我們自主品牌汽車使用雙離合變速箱,主要原因也是雙離合變速箱領域相對空白,沒有太多的專利保護。
再來說一下日系車為什麼極少使用雙離合變速箱。日系車不使用雙離合變速箱,最大的原因是根本沒有必要使用雙離合變速箱。我們知道世界三大變速箱廠捷特克、採埃孚、愛信,其中有兩家來自日本,日系變速箱有完整的供應體系,日產是捷特克的股東,而豐田是愛信的股東,而馬自達與本田可以研發變速箱。日系車要麼擁有穩定的變速箱供應體系,要麼能夠自主開發at或者是cvt變速箱,自然也沒有必要去開發雙離合變速箱。並且雙離合變速箱也存在一定的問題,美系車福克斯等等也放棄了雙離合變速箱,採用了更加穩定的at變速箱。
除了at變速箱之外,cvt變速箱也被日系車廣泛運用。無論是豐田、本田、日產還是斯巴魯都會使用cvt無極變速箱。CVT無極變速箱動力輸出更加平順線性,質量穩定可靠,兼顧燃油經濟性,符合日系車的造車理念。而雙離合變速箱具有換擋速度快的優點,也比較符合德系車追求運動與操控性的造車理念,保時捷、奧迪、寶馬等使用雙離合變速箱。日產戰神gtr也是使用雙離合變速箱,同樣也是追求極快的換擋速度和操控性。
不是日系車不用雙離合變速箱,而是根本沒有必要。