東風董事長說我國汽車生產技術世界一流,明珠則說是粗製濫造。誰更客觀?

10 個回答
榛名说车

都可以說對,技術一流不代表產品一流。

這麼說吧,焊接機器人買的全球第一的產品。設備再好粗製濫造也不成。

就像是你玩網遊,直接買了一堆極品裝備,稀爛操作,搞笑走位。結果就是被平民玩家吊打。

我這麼打比方都能懂吧?

東風董事長說我國汽車生產技術世界一流,明珠則說是粗製濫造。誰更客觀?

大部分人買國產車都是買的燃油車,但是你如果接觸到純電動汽車,也就是所謂的新能源。罵街的車主不在少數,粗製濫造已經是實錘了。

純電就是為了拿補貼,只要快,而不是要好。我只談做工上面。

北汽的我開過三天,安全帶報警形同虛設,副駕沒人也能自動告警。

比亞迪的密封條都沒貼好,電動大巴還特麼漏風。

奇瑞的小螞蟻,表顯里程根本不能信。

東風董事長說我國汽車生產技術世界一流,明珠則說是粗製濫造。誰更客觀?

當然燃油車自主車也不是三大件盡善盡美,做工方面也就是一線廠家還湊合。

哪怕是一線廠家也有部分零件不耐用,

消費者不可能趴著底盤下看你怎麼樣,奇瑞今年一月不就被投訴生鏽麼。

其實自主車性價比僅限於中型以下,再往上基本等於有錢任性。

zhm8856

3月5日,當被問及對於董明珠這番言論的看法時,東風汽車公司董事長、黨委書記竺延風表示,“我反正沒有造電器,我說不出電器。但我負責地說,中國汽車製造水平是世界水平。”看來有些人說話真是大言不慚,毫不慚愧!很多汽車在國內生產時減配,材料偷工減料,使用劣質材料,沒人監管。同一品牌,國內生產的就不如國外生產的質量好,這是國人的共同感覺。就說這位負責任的說他的車是世界水平的東風公司說吧,我16年買的東風標緻308,車裡的異味一直到現在都很大,開一會兒車就薰得頭疼,我敢說,購入這批內飾材料的人不是吃了回扣,就是對工作極不負責任。如果東風公司董事長家裡裝修成這味道,我敢說他肯定不住,而且會維權!就連一個沒有技術含量的車的內飾在中國就弄成這樣,還敢大言不慚的說是世界水平!有點侮辱世界水平吧!請問這位董事長,你先把東風標緻車內異味解決了再說負責任好嗎! 把車造成這樣,硬是大言不慚的說是世界水平,看來中國的汽車製造業是沒有希望了!

聚钎归

董小姐說的是明理,實話不醜說。中國造車人為挽死麵子反搏真理要淹沒事實來漂浮不體面的一面是沒進步滴。近些年,縱觀中國車都以合資的口味吸引消費者。國產技術的車本國民總以走馬觀花不了避之,最終落戶合資。同年的車合資五年後塵土蓋上仍舊光亮水晶,三大件幾乎連漏油也不沾。國產車,油漆暗掉色再包打蠟,仍舊舊。三大件漏油,乏力,耗油。小問題如街天不時光顧。事實就是如此,別拿三大件組合就成國產,那不叫車,叫變型金剛。中國的汽車,虛心吧。老外造車是叫用戶體驗技術的快樂。中國造車是廠家體驗用戶交錢購車後的快樂。

输出轴9813

首先說幾個汽車行業大都認可的基本情況。

1,目前我國大部分的汽車製造集團(一汽,東風,長安,上汽,廣汽,吉利,奇瑞,比亞迪等等),整車生產線以及線上設備的先進程度絕對是世界一流的,有的甚至可以說是世界領先的。我曾經查過,近10年來全世界投產的現代化整車工廠,有90%都在中國,所以蔚來汽車的李斌先生才會有一個認知“中國的汽車製造工廠是世界領先的”。

2,中國汽車製造廠的整體制造品質,尤其是合資工廠的整車出廠品質,在世界上也是數一數二的。只要是按照標準工藝流程認真來做,中國的很多合資工廠的整車品質不遜於國外工廠,有的還會超過。

但是,有些汽車製造廠的流程品質管控能力,也確實是參差不齊的,我曾經跟隨的幾位精益製造管理學前輩,都不止一次說過,國內有些工廠的生產線,沒有任何“製造的靈魂”,就是沒有把追求製造品質的精神灌輸到每個工人心裡去。

3,在核心製造能力方面,中國汽車製造集團的競爭力不高。尤其是核心零部件,核心的製造設備,大都是外採,我們甚至連自己完整地技術標準都沒法提出來,很多都是沿用人家零部件廠家的成熟產品標準。

我說一個小的案例,很久以前採訪過一家車企,聽他們講怎麼開發一臺發動機,總工跟我說“我們把博世,德爾福,麥格納,大陸,電通這些大供應商都找來,問他們目前最成熟的產品是什麼,給沒給XX品牌的XX機型配貨,然後我們就採購這些產品,做出了這臺發動機。”我當時就問一個參會的技術專家,這不就是直接抄襲嚒,結果專家笑笑沒說話。

最近很多電動車製造商也習慣舉一個例子:當初寶馬i系列開發動力電池組件,給ATL(CATL寧德時代的前身)提出了700多頁的技術標準,而如今我們很多電動車廠家,給電池製造公司提供個幾十頁的技術標準都覺得困難。

再回到董大姐,魏總,竺總的交鋒上,我們可以很清楚地理解雙方的發言立場了。

董大姐說出了中國汽車工業的一個基礎缺陷,核心競爭力不強。當然用“粗製濫造”這個詞,有些不合適啊。絕大部分的國內汽車工廠,製造水平和完成品質都是很好的,因為好的設備和好的生產線流程保證了最後產品的品質。

當然這些設備和流程,我們大都是外邊採購的,不過其實可以看到,目前在製造設備領域,國內的品牌佔有率大大提升,我們甚至收購了很多國外的知名品牌。

但是在整車開發流程方面,國內的汽車製造廠確實不怎麼有優勢,尤其是董大姐說的整車公差建模分析和改進的能力,最後體現到整車裝配品質方面的直接觀感,有的時候確實不咋樣。我的一位老師曾說:“國內的新車,品質究竟如何,要看3年之後的表現,很多時候只開了3年就沒法看了”,他這句話就說明了國內某些廠家的實際車輛品質,並不是那麼盡如人意。

魏總和竺總的立場也沒錯啊,為了中國汽車製造業的自尊,願意站出來發言,也挺值得欽佩的。對於竺總,我不便說什麼,因為東風之前的那些品質問題也怪不到他頭上。對於魏總,我覺得他是個漢子。

長城汽車作為一家民企,走到今天這個地步,魏總對於品質的要求是功不可沒的。很多長城車主做選擇的時候,都說“同等價位長城汽車的品質還是很好的”。

但是魏總如果拿長城汽車來驗證中國汽車製造能力一流,我也有點不同意見。就拿長城汽車的豪華品牌WEY來說吧。這品牌的幾款車的用料和配置絕對是特別厚道,都是大牌零部件廠家的產品,可是匯聚了這麼多好東西,帶來的一個直接後果就是,車重降不下來,油耗高。

為什麼呢?因為產品優化能力不行,用好東西沒錯,但是怎麼權衡和匹配這些零部件,長城汽車做的不好,所以最後為了高配置,就只能犧牲油耗。

我們國家需要的汽車製造能力,不是說有好的設備,成熟的工藝流程,造出一款品質優秀的車就可以了。而是說能不能提出更好的設備標準,優化工藝流程,持續造出更好品質和更多款式的車。

所以,董小姐說的沒錯,魏總和竺總說的也沒啥錯,各自的立場不同而已。

原野一夫

長城老總東風老總完全是自欺欺人,在中國這個龐大市場上上了點銷量你就以為你是一流了?既然一流的車你咋賣不出一流的價格?難道中國人傻嗎?一流的車賣五流的價不買,卻去花一流的價格買進口的車?就算中國人傻吧,難道全世界的外國人都傻嗎?就是東南亞這些經濟不太好的國家,都不願低價購買你們的所謂一流的車,卻願意高價購買日本德國美歐車,這不打臉了嗎?設備一流了,你生產的車就一定一流嗎?你有多少有競爭力的專利技術?別人都不削一顧的自主知識產權那也叫產權嗎?你的品控管理一流了嗎?你的產品可靠性一流了嗎?操控性一流了嗎?安全性一流了嗎?故障率可能才是高高在上的‘’一流‘’的。

真我76

新中國成立後,我國汽車業從無到有的發展起來,當年的上海牌汽車、紅旗汽車、北京吉普、一汽解放等等,都是自主品牌。改革開放後,實行造不如買、買不如租的政策,汽車業就大肆引進合資,一汽、東風(二汽)、廣汽、上汽等大型企汽車企業完全放棄了自主品牌、自主研發,當年不如中國的韓國汽車業也打入了中國市場,看看滿大街跑的汽車,有幾輛是完全自主品牌汽車?東風汽車董事長的說法就是欺騙人民,欺騙黨,一點都不實事求是,承認差距,迎頭趕上,是最基本的方法。這種領導喪失了人民對他的信任!看看民營企業吉利、奇瑞等汽車業,董事長的話讓人無語!

Heua2

不用打嘴架,質量好不是逼逼出來的,一切看市場表現,你世界一流?那你在世界上的銷量怎麼樣?你在國內的銷量怎麼樣?

法系車底盤好有口皆碑,讓你們給弄成了在“死亡邊緣”遊走,你們把法系車弄上了315的有力爭奪著。

日產作為日系口碑車,號稱大沙發,舒適性不言而喻,讓你做成了日系二流車,更是把小型車“陽光”送上了世界“死亡率”最牛車寶座。

韓系的起亞市場表現差可以歸罪一部分“民族情節”,但小型車K2也是世界易碎車型的座上賓,最具諷刺意味的事,國外的起亞竟然能進入世界最安全車型行列。

要是說做黃合資算“民族英雄”,那你的國產車呢?市場表現怎麼樣?心裡沒點數嗎?

作為大國企,應該低頭做事,不能光抬頭看天,花著納稅人的錢就得對得起自己的產品,不能夜郎自大,固步自封,要認識到差距要縮小差距。

218057299

自己造的車是一流,不知道一流的標準是什麼?看了很多國產車,外表和進口車沒什麼區別,但是整車的技術就有區別了。可以說國產車還是處在低級,和中級技術產品。就不用說別的,比如我是豐田發動機,一流質量產品我自廠用,二流三流產品賣給你。你的車能達到一流嗎。就進口車而言,左方向盤和右方向盤技術質量和使用壽命都要差一節。特別是汽車電子電器糸統,美歐日車確實越來越先進尖端。我們能造嗎?即造出來能穩定可靠長壽嗎?國產大客車的技術更是三流產品,即最好品牌的國產大客車都還有很大差距。看一輛車不能看外表,要整車構造的技術性能,看整車製造工藝是否精工細作。看車行駛是否安靜穩定。國產大客車最差就是底盤噪音和空調噪音。所以不能看車外表就說一流。我國紅旗轎車70年代尼克松來訪華,看紅旗車外表很威武,都說不知性能怎樣,很想親自駕試。根我所知,當時的紅旗發動機,和電子系統,電瓶,等技術都不是很好。中國的汽車工業受國家的保護政策養育了多年,只能說是有進步,部分中底端部件可自造。但離高尖端製造還有很長的路,一定要看到自己製造技術水平,還得不斷努力。

留洋宝

糟的很,還是好的很,這的確是一個問題。

兩位企業大佬的爭論正好說明身份🆔決定立場,所代表的行業領域不同,看法就要不同。車企和電企,看法自然有差異。明珠雖是企業家,而且要做全電器,但再全也是汽車消費者。這也說明今天中國汽車🚙產業已經到了風口浪尖,到底應該往何處去的問題,是繼續給大奔大眾大寶大本大福大貴們,這些國際知命大品牌組裝生產配件提供廠房生產線熟練工種,還是真正走上發展自己民族汽車品牌之路。

不要說汽車產業,壞就壞在產業二字,我說的是品牌。組裝配件維修報廢,都是產業,就連檢測年檢,規模之大從業人員之多利稅之大,在世界上早已一支獨大,絕無僅有,無與倫比的。這個問題已經沸沸揚揚一段時間了,正好在他們此輪爭論之前本邊已經就汽車發展之路做了一個悟空回答。

‘’啥,不是技術,是品牌!‘’。套用一句口號就是這樣說的。中國神馬技術都有,無人駕駛忑斯拉在國外只是概念不也引進了嗎。問題是,中字頭在哪裡,品牌在哪裡,幾億的消費者和熟練技術工人👷足矣吧把外國三流汽車甚至概念股消費成大品牌,問題是中系車品牌再過多年後仍然只是雜牌。

國際汽車業就認倆字標準,一是製造商manufacturer,二是品牌make。不是按組裝和貼牌來分的。國際汽車市場線上線下,幾十個列強早已經瓜分完畢。要想分的最後一杯羹,希望不是泔水,泔水現在也不讓隨便弄了,你首先得叫出名號來。你說我是一二三四五六七汽八汽的,廣州上海長春成都的,人家問你啥牌子,你說某眾某奧某奔某寶某本某現,汽車博覽會展位都不好擺放啊。

我們的汽車技術,主要是給幾十個外國品牌提供本地化的生產組裝業務,我們沒有真正稱得上製造商的車企,國際市場上哪有品牌MAKE是中國的製造商manufacturer。我們到處是富十康試的車企,一個車企可以組裝任何品牌的汽車,但是富士永遠不是🍎。你見過奔呲寶碼甚至韓國的現代給Ford組裝車嗎。

所以如果說汽車🚙產業產業鏈,我們的技術的確實世界一流的,不管這個技術是做真作假做舊,我們的實力在那,但汽車品牌或技術確實糙的很,如果不是糟的很。


東風董事長說我國汽車生產技術世界一流,明珠則說是粗製濫造。誰更客觀?
東風董事長說我國汽車生產技術世界一流,明珠則說是粗製濫造。誰更客觀?
bindong1

都不客觀!

王婆賣瓜:

東風汽車董事長造車:

如果他說:我的這個車比世界一流水平有差距,並且一一例舉,既不符合他的身份,也對不起他拿的那份工資,屁股決定腦袋,在這裡得到了應驗。

中國汽車的產量世界第一,中國的汽車工業有了長足的進步.飛速的發展,正在向著世界一流的目標前進,這個我認可。

董明珠是企業家:成熟的企業家與成熟的政治家有一比,都是管人的技術,簡略的說:可以一通百通,,,當然,企業家應該更專業一些。

董明珠所在的格力及其它家電名企造空調,稱的上出類拔萃,她也涉足汽車工業,肯定了解的比較詳細,通過兩者之間的比較,她發現:中國的空調也可以自詡為世界一流,相形之下,汽車造的還不是世界一流,儘管,中國的汽車市場是世界一流的。

我認為董明珠講的接近客觀,

東風汽車董事長接話太快了,雖然出於本能,並不是很客觀⋯

是否是世界一流,不是企業家說了算!

相關推薦

推薦中...