如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?
10 個回答
三国逐鹿
2018-11-26

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

如果趙雲守荊州會怎樣?

子龍一身都是膽,更有仁心並義肝。趙雲引起忠義無雙,勇冠三軍,為後人稱頌。趙雲身長八尺,長相英俊,武藝超群,被譽為三國名將,位居蜀國五虎上將。趙雲本是公孫瓚的部下,後開跟隨劉備南征北戰,長阪坡趙雲面對百萬曹軍,毫無懼色,七進七出,救出少主阿斗,槍挑曹操五十員上將,一戰成名。劉備攻取益州時,趙雲曾親自指揮入川之戰,因其作戰勇猛,後被封為虎威將軍。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?
趙雲每遇戰事,都身先士卒,屢次跟隨諸葛亮被伐,戰功卓著。可以說趙雲為蜀漢立下過汗馬功勞,與關羽相比,趙雲有其獨特的優勢。然而如果讓趙雲去守荊州,能否守得住?筆者認為趙雲基本能守得住荊州,以下做簡要分析,觀點僅供參考。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?
首先趙雲沉著冷靜,粗中有細,不會給東吳偷襲的機會。趙雲帶兵打仗很有章法,一般不會親臨險境,更不會有太大的損失。雖然三國中,趙雲多下單打獨鬥著稱,但趙雲每次都能出色的完成作戰任務,無論是博望坡還是火山新野,或者入川之戰、箕谷之戰,趙雲都能出奇制勝,進退有餘。

即便是馬謖失去街亭,諸葛亮被逼唱空城計,蜀軍損兵折將,但唯有趙雲本部人馬完好無損,並且還有戰利品。由此可見,趙雲是和膽大心細,作戰勇猛的人,因此趙雲一定會在荊州嚴加設防,不給東吳留下偷襲的機會,大意失荊州幾乎沒可能。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?
其次趙雲一向遵紀守法,聽從指揮,不會孤軍北伐樊城。關羽之所以會失去荊州,最大的原因是擅自出動荊州軍北伐樊城,並且沒有為荊州留下足夠的防禦部隊,對主要對荊州的防禦安排的不詳盡,才讓呂蒙有機可乘。再者關羽鎮守荊州時曾立下軍令狀,誓死保衛荊州,如果趙雲也曾立下軍令狀,是不會擅自出兵北伐樊城的,趙雲每次征戰,都聽從諸葛亮的安排,必然會視荊州如自己的生命,知道保衛荊州才是自己的職責。如果趙雲不出兵北伐,荊州有重兵防禦,東吳也不敢輕易偷襲。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?
再次趙雲駐守荊州,傲視東吳,更不會得罪東吳。關羽在荊州並沒有搞好與東吳的關係,孫權之子要取關羽之女,被關羽怒斥:虎女焉能嫁給犬子,致使整個東吳顏面掃地,痛恨關羽。而對於關羽來說,也不怕得罪東吳,他本來也就看不起東吳上下。諸葛亮偷襲荊州,已經是得罪東吳,孫權對荊州可謂是朝思暮想,後來周瑜把孫尚香許配給劉備,致使賠了夫人又折兵,東吳再一次顏面無存。然而關羽又傲視東吳,這讓東吳也無法忍耐了吧,於是呂蒙才誓死進攻荊州。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?
如果換做趙雲守荊州,不會那麼不給東吳面子,趙雲也會按照諸葛亮的指示去鎮守荊州,而諸葛亮一向主張聯吳抗曹的策略,因此會讓趙雲積極努力修復與東吳的關係。而關羽鎮守荊州,劉備把整個荊州的事務都交給關羽,其他人也沒有插手的機會,最主要是,關羽一向不服諸葛亮,更不會讓他指手畫腳。因此趙雲守荊州,會修繕與東吳的關係,更會聽從指揮,守住荊州的可能性會大大增加。

你是如何看待這個問題的?

歡迎關注,講述三國故事,瞭解那段鮮為人知的歷史。

铯媒体
2018-07-03

趙雲?別搞笑了,連個郡都搞不掂,更何況一個州。

這是有實際教訓的

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

劉備在征服荊南四郡後,其實是有考慮重點培養自己的老班底的——趙雲去當桂陽太守。當然了,結局不是很快樂。劉備發現趙雲不適合獨當一面。

為啥呢?當地方一把手,軍事能力跟政治能力都不是最重要的。

重要的是跟當地世族搞好關係,關係好,徵兵徵糧世族才配合,否則不配合不是鬧內亂就是鬧叛亂。所以地方一把手的工作就是:大家一起開party,一起happy吃喝玩樂

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

說實話,趙雲根本不擅長這樣的工作。地方世族送美女,自己不接收還把對方嚇得半死,荊州團結和諧的局面怎麼維持?

讓趙雲擔任荊州一把手,依趙雲性格肯定打壓荊州世族,荊州世族最終不是勾結曹操就是勾結孫權。

至於關羽?放心,他對宴會很熟悉,他在曹操底下的時候就經常參加宴會,很習慣

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

關羽明白,他再傲也需要荊州世族幫忙荊州才穩定,不會去打壓荊州世族

老夫子看古今
2018-12-03

從戰績看,蜀漢只有此人守荊州勝算最大,比關羽、趙雲、魏延都強

荊州,是一塊寶地,首先經濟富裕,人口密度大,糧草和兵源都非常充足,其次地理位置重要,南北要衝。尤其對於蜀漢來說,更為重要,是兩大門戶重地之一。所以魏蜀吳三方勢力在此紛爭不斷,遂分為三家互相牽制性控制。

劉備在進入川蜀開拓市場的時候,把後方大本營留給關羽鎮守。關羽,虎將也,萬人敵也,又是蜀漢將領中威望最高的將領。所以劉備的安排是沒有問題的。那麼關羽鎮守荊州,最後卻出了問題。這個問題簡單來看,大概有三個方面:

第一,關羽本身的性格問題,因為性格傲慢,導致他不能把各種人才團結於麾下;

第二,關羽輕敵。主要表現為兩方面:一是對曹魏,因為一開始出兵,曹魏的樊城屬地就有多處望風而降,造成了關羽的驕傲心理;二是對東吳,在關羽看來,東吳不會甚至不敢偷襲他的後方,所以後方守軍很少,而且安排部署的守城將領也非常不可靠。

第三,關羽的部署安排存在嚴重漏洞,關羽求勝心切,尤其在水淹七軍之後,但是在徐晃援軍到了之後,關羽的部隊很快就被徐晃和樊城的曹仁夾擊而敗。

那麼根據關羽兵敗的情況看,換作此人,結果定會不同。此人雖然名氣不如關羽、趙雲、魏延響亮,但是單看此人的這一戰績,就佩服得直伸大拇指。他就是霍峻。在陳壽《三國志》中有霍峻的記載。

話說在劉備入川后,到了葭萌,也就是今天的四川廣元西南。劉備改變了主意,不再去攻打張魯,而是決定反身攻打放鬆警惕的劉璋。於是,葭萌城就成了劉備在益州唯一的根據地,成敗都很重要。若遭張魯和劉璋夾擊,則很危險。所以劉備非常慎重,在眾將中選了霍峻來鎮守。但是劉備卻留給霍峻了一個極其險峻的問題,那就是當時劉備的兵馬有限,大部分精銳全都帶去打仗,只給霍峻了數百士兵。

這劉備剛一出兵,張魯就得到了消息,立馬派遣楊帛去誘惑霍峻,說要共同守葭萌城,想以此擊敗霍峻,拿下此城,但是卻被霍峻看穿對方的陰謀。看來霍峻不僅有武,還是一員智將。因此張魯方面看出霍峻不是一個簡單將領,遂放棄了謀取葭萌城的計劃。

另一方面劉璋知道劉備攻擊他的時候,他當然也知道劉備的大後方葭萌城,於是就派扶禁、向存等率了一萬多兵馬去攻打葭萌城,劉璋想以此抄了劉備的後路,讓劉備腹背受敵。但是令人震驚的意外發生了,因為霍峻率領將士誓死堅守,扶禁、向存率眾辛苦攻打了一年都沒攻下葭萌城。反而事情還出現了逆轉,在扶禁、向存攻城疲累的時候,霍峻瞅準機會,精選百人,突然出擊,不僅擊敗了扶禁、向存的部隊,竟然還砍下了向存的首級。

話說霍峻此戰對於劉備奪取益州具有重要意義,所以劉備取得益州後,封霍峻為梓潼太守。梓潼的重要性對於益州來說非常明顯,主要險關有葭萌、白水、劍閣、江油、涪城等,是劉備奪得漢中之前最重要的防區。而霍峻駐守的梓潼和張飛當時駐守的巴西,構成了當時劉備集團北方最重要的防線。也就是說霍峻被放在和張飛同等重要的戰略位置,可見霍峻其人不僅勇武,而且是一員傑出的統帥性將領,能攻能守。於是,若此人鎮守荊州,也許會取得另外的結果。

喜歡的就幫弟弟的關注點一下。謝謝

上将嗳福斯
2018-11-29

趙雲守荊州,肯定沒問題。

荊州北有曹魏大兵壓境,東有孫權虎視眈眈。四戰之地、兵家必爭。
如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

鎮守荊州,不僅僅要能打仗,還要善於搞好團結,團結一切可以團結的力量。

第一,趙雲不僅勇武,軍事才華也很出眾。

入川之戰、漢中之戰,趙雲都打得很好。第一次北伐,趙雲作為疑兵,牽制了曹真數萬大軍,並穩穩守住萁谷。所以,即便趙雲進攻不足,穩穩守住荊州還是綽綽有餘。
如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

第二,趙雲很有眼光,對時局看的很清楚。

趙雲清醒的認識到,蜀漢真正的敵人是曹魏。一貫主張聯吳抗曹,在處理與東吳的關係上,趙雲會比關羽明智的多。可能會表面劉備集團與東吳聯盟的破解。
如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

第三。趙雲為人謙和,有容人雅量。

關羽敗亡,根本原因是他太驕傲,荊州士人心懷不滿,內部出了問題,沒有凝聚力。因此,作戰稍有不利,全軍即可崩潰!

趙雲在這方面要強的多,待人尊禮守義,一定能把荊州各方力量團結起來,共抗曹魏。

孙博士侃历史
2018-03-18

無論是以演義還是以正史為基礎討論這個話題,結論都是“除了關羽誰都不能守住荊州這麼多年”。如果由趙雲防守荊州,恐怕劉備還沒打下益州,荊州就丟了。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

我們在討論誰有能力鎮守荊州之時,往往忽略了另一個關鍵,那麼就是名望。如果大家糾結於趙雲關羽誰能力更強,那麼換個角度看看名望對於此事的影響,或許能有新的發現。

劉備主力傾巢而出,怎麼能讓魏吳兩國有所忌憚,不圖謀荊州呢?除了合理佈置荊州防務,還需要守將有一定名氣,讓敵人不戰先怯。

從這一點來看,關羽無疑是最符合標準的,他是當時文明華夏的名將,也是在曹操孫權兩集團之中,最被認可的劉備集團武將。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

因此,關羽在荊州,魏吳進攻荊州總要掂量掂量。而換做趙雲守荊州,即便工作做的與關羽別無二致,因為沒那麼大的名氣,魏吳兩國可能也會想著先打一下試試。如此一來,荊州豈不危險?

名望除了對外有震懾的作用,對內也是如此。關羽因為名望高,劉備集團內部很多文臣武將都傾心拜服關羽,這也就方便關羽能夠團結一部分人,更好地完成工作。

相比於關羽,趙雲在蜀國內部顯然也沒有這麼高的聲望和地位,能不能管束住那些猛將名士也都成問題呢。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

因此,單單從名望上來看,趙雲都是無法代替關羽的。

8萧零8
2018-11-29

從軍事角度來講,趙雲可以守住荊州,同樣關羽也可以守住荊州。瞭解歷史的朋友都知道關羽失荊州原因並不是他守不住,而是沒看清楚局勢,主動進攻曹操方,被東吳偷襲所致。漢中,合肥方向都只兩方對峙,只有荊州才是三股勢力相互鉗制,如果己方不動,其它兩方也是不會輕易出擊,所以關羽獨自北伐導致荊州丟失,一直為很多人詬病,主要還是領導層(劉備或關羽)戰略失誤造成的,如果單單隻講一個守字,趙雲關羽都不會出問題,呂蒙也不可能說和孫權要個幾萬人馬去跟關羽死磕,就算贏了一樣要防止曹操偷襲,就當時情況來說,誰先動手誰就處於劣勢了,除非你實力碾壓,可以一敵二

勇哥8626
2018-11-26

個人看法,關羽守荊州,不是最佳人選,卻是劉備的私心,關羽這人自大傲慢瞧不起讀書人,可是武藝超群,最主要是對劉備忠心且是結義兄弟,在這種群雄割據的年代只能找個最忠心的人來守劉備最放心。可是關羽也有他的致命弱點:1.自大傲慢太重臉子,瞧不起很多人;2.喜歡聽恭維話;3.不能愛惜下屬。大家看看,關羽就死在他的致命弱點上了,諸葛亮西進的時候慎重說要東聯孫權北拒曹操,可是孫權要和關羽結親的時候關羽卻罵孫權女為犬女(雖然孫權當時也是想要荊州才要結親,可是至少面子上要過的去吧),這不是破壞聯合大計嗎?傲慢可想而知。而屬下也不能做到恩威並重,下屬對他是怕而恨,有這幾點,荊州如何保住?

可是若是趙雲守荊州,既有不輸於關羽的武藝,又能愛護屬下而不被叛,也會聽從良謀們的正確意見,更重要的是對東吳也會想辦法維繫明面上的關係,暗裡更是謹慎小心防範,在這種情況下,丟的可能性不說完全為零,至少要比關羽小很多了

用户50370599145
2018-12-04

謝謝邀請,首先歷史沒有如果,假如,關羽大意失荊州也失了生命,失了養子關平,一生盡失!

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?
如果歷史迴轉,劉備召諸葛亮、關羽、張飛入蜀,留下趙雲(子龍)留守荊州,荊州真的也許不會被輕易被東吳所奪,我們可以從以下方面考慮:

1.子龍穩重,責任心強。子龍在劉備身職何職,相當於警衛長,專門保護劉備的安全,沒有這種能耐和責任心絕不能勝任,歷史和三國演義中也稱子龍為“常勝將軍”!

2.武藝高強,混身是膽。三國演義和三國志中的“劉備援陶謙”,第一打頭陣的是趙雲,頂著“主角式的光環”,殺掉不少曹軍,連曹操都嘆息:原想呂布雖猛,還有如此猛將!七進七出,單身救幼主,在幾十萬大軍如入無人之境(當然曹操欲生擒之)!

3.頭腦冷靜,忠心耿耿。趙雲一生安份守紀,對劉備兩脅插刀,頭腦冷靜,在東吳智武退群臣,劉備安全退回荊州,還賺得美人歸,諸葛亮對趙雲也倍加放心,兩扶幼主,謙虛,經過博望坡,長板坡,入川大戰,漢中大戰……足以證明趙雲是等級將軍!

關羽由於被授予:“漢壽亭侯”、“五虎上將”之首,又在前期“溫酒斬華雄”、“斬顏良文丑”,“千里走單騎,過五關斬六將”……驕傲,大意,北伐時又惡拒東吳聯姻,大氣孫權等,使右方受險,敗走麥城……

趙雲穩打穩紮,突擊前進,對孫吳會採取懷柔政策,在荊州發展經濟,待蜀中定後劉備諸葛亮下命,一上將北伐,兵分兩路,平定中原,振興漢室!如果真的是如果,那真的是趙雲比關羽更適合!

純屬個人意見,勿噴!

一个愁字怎能了得
2018-11-29

大概看了下其他小夥伴的問答,許多人都認為可以守住。我的意見是,趙雲也守不住。而且關羽還是最合適的人選。我從以下幾個方面進行分析。(按照歷史

名氣

關羽名氣大於趙雲。關羽是公認的萬人敵。周瑜曾說,關羽張飛熊虎之將。關羽昔日在曹軍之中,曹軍的許多人也都見識過他的勇猛。所以關羽鎮守荊州內可帶領眾將領謀士,外可震懾敵方。而反觀趙雲,沒有這麼高的名氣。

親密度

關羽很早就追隨了劉備。即使後來不幸被曹操所俘也不忘卻劉備,最終跟隨著劉備。而趙雲跟隨劉備較晚,沒有那麼高的親密度。荊州乃重鎮之地,肯定需要一個劉備極其信任之人。所以從這點來說,關羽好一些。

能力

關羽除了有萬夫不當之勇外(萬軍叢中斬顏良),帶兵打仗也很有一套。劉備起初帶兵之時,一旦需要分兵,基本上就是關羽獨自帶兵。關羽在訓練水師方面也很有經驗。此時的趙雲帶兵經驗並不多(在進攻川蜀之前並沒有多少帶兵的經驗,有記載的是幫助劉備帶過騎兵)。關羽的能力在後世之人眼中也有目共睹,為64名將。

我認為不能讓趙雲頂替關羽。不過可以讓趙雲去當關羽的副將,這樣即使關羽前線失利,那麼也有趙雲在後方鎮守。

你認為趙雲可以頂替關羽守得住荊州嗎?

历史简单说
2018-02-13

趙雲是不可能代替關羽鎮守荊州的。因為趙雲的軍事才能極為有限,缺少獨擋一面的能力。他唯一獨擋一面的時候,就是在公元228年,諸葛亮第一次北伐的時候,命趙雲和鄧艾在箕谷那邊設下疑兵。

而趙雲和鄧芝的部隊是多於曹軍,但還是打敗了,所以趙雲也由鎮東將軍貶為鎮軍將軍,也就是說,趙雲唯一指揮的戰役也打輸了。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

趙雲沒有什麼軍事才能,這個劉備一直是知道的,所以趙雲一般擔任的就是劉備家屬的近衛軍首領,所以當陽之戰的時候,是由趙雲來保護阿斗和甘糜兩位夫人的,也是在劉備進益州的時候,由趙雲管內事的,所以在阿斗被孫尚香偷偷抱走的時候,被趙雲救下來的。

趙雲最後能有諡號,就是因為兩次救主,還有沒有功勞也有苦勞,是早期跟隨劉備的,所以才能跟關羽,張飛,馬超,黃忠等人同列,因為都有諡號。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

也正是因為趙雲沒有什麼軍事實力,也沒有多少軍功,所以趙雲一直是個雜號將軍,才在阿斗稱帝的時候,公元223年,才當上了徵南將軍,後面是鎮東將軍,這個顯然是阿斗在報答趙雲的救命之恩的。

而在之前呢,在十年前劉備拿下益州,趙雲才當上翊軍將軍這麼一個雜號將軍,而且一當就是當了十年,如果不是阿斗稱帝,那麼他很有可能一直是個雜號將軍,到了劉備稱帝的時候,他也沒有升官。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

而我們來看看後面進來的魏延吧,劉備稱帝的時候就是鎮北將軍了,還有黃忠,定軍斬夏侯時就是徵西將軍了,劉備稱漢中王改後將軍。在劉備稱漢中王,趙雲只能在勸表裡面的一百二十人等裡面的那個。

所以,趙雲在整個蜀漢扮演的角色就是曹操身邊的典韋和許褚,其實還不如,比較典韋和許褚都是衝鋒陷陣的,而趙雲更多的是保護劉備的家眷。像這樣的人能鎮守荊州嗎?根本不可能的,誰都不服的!所以劉備知道趙雲的能力,所以沒有讓他帶兵打仗。

如果讓趙雲代替關羽守荊州,就能守得住荊州嗎?

只有諸葛亮北伐的時候讓他帶兵打仗,還打輸了,就說明趙雲的軍事實力確實是不行,大家不能被三國演義的趙雲所影響了。

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