東漢末年,荊州本是劉表父子所居,為何卻成了東吳的了,劉備借荊州從何說來?

10 個回答
四川達州
2019-03-08

亂世,講究的是拳頭。

209年赤壁大戰後,曹操退回北方,但依舊佔據荊州南陽郡,江夏郡長江以北部分,南郡西部襄樊地區。江東佔領江夏郡大部,南郡主體部分即江陵地區。劉備以劉琦名義佔領江夏郡的夏口,荊州南部四郡。

如圖所示:

東漢末年,荊州本是劉表父子所居,為何卻成了東吳的了,劉備借荊州從何說來?

此時,劉備所佔地方窮困潦倒,人口稀少,經濟落後,難以發展。而江東所佔據的南郡孤懸於曹操、劉備、劉璋之間,補給困難,而且劉備所佔領的夏口遏住長江水道。同時,曹操主力壓迫淮南,江東疲於應對,所得南郡幾乎成為雞肋。

對此,劉備諸葛亮敏銳發現問題,所以劉備在娶孫夫人後主動去見孫權,要求借南郡,以承擔盟友義務,幫助江東分擔曹軍壓力。孫權幾乎同意,但周瑜堅決反對,並提出請孫權軟禁劉備,多送美女寶物,分隔劉備與手下。自己徵調關羽張飛趙雲去打曹操。孫權沒敢答應也暫時擱置借南郡的談判。劉備回去公安。

210年,周瑜死。繼任大都督魯肅同意劉備建議。因此,210年12月孫劉達成協議,劉備借得南郡,作為補償,夏口劃撥孫權。

因此借南郡就是孫劉的雙贏局面。如圖。

東漢末年,荊州本是劉表父子所居,為何卻成了東吳的了,劉備借荊州從何說來?

211年劉備入川,214年就佔領劉璋所有的全部益州(漢中除外)。此時,劉備的勢力極度膨脹,地跨兩州,帶甲15萬,如圖:

東漢末年,荊州本是劉表父子所居,為何卻成了東吳的了,劉備借荊州從何說來?

因此,劉備就有若干發展方向。

一是向北進攻漢中,窺視雍涼。

二是以荊州南郡為基地,1、北擊襄樊,包抄洛陽關中。2、向東北攻許昌,威脅豫州。3、最令江東恐懼的是,劉備自南郡順流直下,進攻柴桑,威脅孫權核心區丹陽。

所以,孫權竭力要求劉備歸還南郡。但是劉備耍賴,孫權憤怒派兵進入長沙三郡。劉備則乘機帶兵出川,預備與南郡關羽合擊,正式與孫權撕破臉皮。此時,剛好曹操進攻漢中,張魯西逃。劉備怕曹操繼續南下進攻益州,也就與孫權主動約和,以湘水為界瓜分荊州。湘水東面的江夏、長沙、桂陽三郡歸屬江東,西面的南郡、武陵、零陵三郡歸劉備。

由於孫劉雙方都沒準備好,所以協議達成。至此,劉備借荊州(南郡)的事情也就已經從理論上終結。

東漢末年,荊州本是劉表父子所居,為何卻成了東吳的了,劉備借荊州從何說來?

不過,由於此時劉備正處於上升期,對江東的威脅極大,孫權的恐懼依舊無法解除,就一直暗中約曹,時刻準備偷襲關羽。

因此,孫權在219年關羽襄樊戰役發動後於11月襲擊南郡,即所謂白衣渡江。不過孫權的藉口堂堂正正,反擊關羽賊軍擅自渡過湘水運走湘關倉糧的搶劫行為。

小林品历史
2019-03-25

荊州在東漢末年的很長時間被劉表佔據,但是荊州在208年後的很長時間被孫權、劉備、曹操三人分別佔領。

東漢末年,荊州本是劉表父子所居,為何卻成了東吳的了,劉備借荊州從何說來?

(完整的荊州是很大的,戰略地位很重要)


東漢末年,天下大亂,中央政府名存實亡,地方軍閥崛起。劉表就是佔據荊州的地方軍閥,荊州就是劉表的地盤,劉表死後自然傳給劉表的兒子。


但是208年,曹操南下荊州,劉表“及時”病死。劉表的小兒子劉琮率領部下投靠曹操,劉表的大兒子劉琦跟隨劉備抗曹。注意,劉琮才是劉表真正的繼承人,因此可以說荊州已經被曹操奪下了。


但是孫權和劉備聯手,狠狠打擊了曹操的勢力,因此,荊州一分為三——曹操、劉備、孫權各佔一部分。

1、曹操佔據荊州北部南陽郡(張繡歸附後獲得,赤壁之戰前的事情)和襄陽(屬於南郡)。

2、孫權得到半個江夏郡和江陵(半個南郡)。

3、劉備得到半個江夏郡和其他南郡(襄陽、江陵以外的部分),以及荊州南部四個郡(長沙、零陵、桂陽、武陵)。

東漢末年,荊州本是劉表父子所居,為何卻成了東吳的了,劉備借荊州從何說來?

(赤壁之戰後荊州的勢力分佈圖

劉備沒有借整個荊州,其實只是向孫權借江陵——江陵在赤壁之戰後被周瑜打下來,戰略地位相當重要。因此,劉備借荊州的說法不準確,準確來說只是借江陵(襄陽在曹操手上,這個無法借,也很難打下來)。

東漢末年,荊州本是劉表父子所居,為何卻成了東吳的了,劉備借荊州從何說來?

荊州戰略地位最重要的地方:襄陽和江陵。這兩個地方成為三家爭奪的要點。

老龚166916589
2019-03-07

演議。

劉表是荊州牧,屬地,荊襄九郡,有二任妻子,髮妻早逝生於一子,名劉奇,續賢蔡氏亦生於一子名劉宗,兵權掌握在蔡氏二兄弟,蔡瑁,蔡玳之手。

當時劉備窮極聊倒,投奔劉表,劉表將劉備按駐在新野,一日接到請貼,劉表邀劉備赴宴,劉備按約帶趙雲出席,席間蔡瑁設伏,誅殺劉備,將趙雲另席招待,在緊急關口由劉奇屬下,走近劉備耳語幾句,劉備立即起身荒稱小解,牽出的騾馬,垮馬向西而逃。被蔡瑁察覺,帶兵追殺,劉備逃到擅溪,己沒有出路。

劉備的坐騎是的騾馬,劉備口說,‘的騾的騾,今天妨我’,的騾也是名馬,面對擅溪,豎起楊樁,嘯叫一聲,後蹄一蹤,馬跳擅溪。蔡瑁見劉備馬跳擅溪已無法再追,見趙雲亦在追來,知戰趙雲不過,也就繞道逃走。趙雲見主公己過擅溪,已無生命之憂,繞過擅溪去找尋。

這是為了荊州劉表讓賢的古事。接著劉備闖到了鄉間巧偶水鏡先生司馬徽,給劉備介紹了賢士徐庶,仍駐新野,暫且不說。

曹操南征,收復荊襄,劉宗投曹,劉備新野也不能立足而南逃,在長阪坡一戰,劉備幾乎復滅,逃到長江邊劉奇處駐足,曹操被謠言嚇壞,沒有追殺劉備退兵。這是劉備一大交幸,

曹操第二次南征‘赤壁之戰’失敗。火燒赤壁勝利者是孫權,而勝利果實一一荊襄被劉備先登。孫權向劉備討要一連三次,劉備不還。這就造成了劉備借荊州的三國曆史古事

回答了荊州是東吳的,蜀漢是向東吳借的。友好商借,拼殺討還。是劉備的偽君子之故。

鹏程日志
2019-03-08

荊州本來是劉表的不錯,劉表死後,傳給兒子劉琮,曹操來征伐此處,劉琮直接投降曹操!

那麼怎麼成為東吳的呢?

曹操南征劉備,同時威脅孫權!孫權是江東之主!劉備害怕失敗,孫權更害怕失敗!因為劉備是光腳的不怕穿鞋的,畢竟孫權地盤更大,更怕失去!然後魯肅就來到劉備這裡,提出聯盟需求,正合劉備的意思,又與隆中對的戰略相同,諸葛亮主動提出和魯肅一同去東吳,組成了孫劉聯盟!

孫劉聯盟,赤壁之戰將曹操打敗!

雖然說是孫劉聯盟,實際上的主力軍和對陣曹操的就是孫權的人,東吳大都督周瑜!跟劉備沒多大關係!

周瑜勝利後,是周瑜與曹軍苦戰,趕走曹操在荊州的守軍!

劉備乘虛而入,佔領荊州!周瑜和孫權哪裡受得了,直接從前到後劉備就是空手套白狼啊!

孫權就一再的派人要荊州,劉備說自己沒地盤,先借著!就這樣孫權去要多次,劉備也是一拖再拖!說自己取得西川后還,取得西川后又說取得漢中還!

最後孫權就和曹操聯盟幹掉關羽,孫權靠呂蒙白衣渡江終於得到了自己夢寐以求的荊州!

劉備也是在稱帝一年多之後再次發動夷陵之戰,被陸遜,火燒連營,劉備會到白帝城,把自己鬱悶死了!

1文爷
2019-03-07

看了一下幾個回答,這個問題沒回答完整我補充一下。

荊州牧劉表死後,曹操南征,曹操劉備孫權在荊州一通亂打,赤壁之戰後戰爭以周瑜和孫權主力擊敗曹操而暫時結束。

此時,劉表長子劉琦在江夏(現在的武漢市),次子劉琮被殺。曹操佔領荊州的南陽郡(現在的襄陽市)。劉備和孫權各自佔領南郡(現在的荊州市)和江夏郡的一部分,其餘桂陽郡,零陵郡,武陵郡,長沙郡本歸劉琦所有,因為劉琦跟劉備是親戚關係,劉琦便把荊南四郡給劉備一併管理。

而此時的南郡和江夏郡,因為是劉備和孫權一人佔了一部分,魯肅就建議把南郡和江夏郡的領土全部借給劉備。一是劉吳已聯盟,向劉備出示好意。二是讓劉備發展,以共同抵抗曹軍。

後來,劉備入蜀,盡得巴蜀之地。曹操又忙著跟西涼的馬超搶地盤。孫權便找劉備要求歸還荊南所有劉備勢力。那麼這時的劉備是肯定不會答應的,因為當時周瑜和孫權只是把南郡和江夏郡的吳軍領地給了劉備。至於武陵,零陵,桂陽和長沙,本來就是劉琦給的劉備,所以根本就沒有借用這一說。但是劉備估計是礙於赤壁之戰東吳幫過自己,直接推掉又不好意思,便把地圖上靠近東吳的長沙郡和桂陽兩郡交給了孫權。

嚴格來說,孫權借給劉備的只是兩郡中一部分的領地,而劉備還給孫權的是完整的兩郡。就人情來講,劉備還的已經夠多了。但是南郡的戰略意義又著實重要,北能抗魏,南部又一馬平川,物資豐富。最主要的是孫權建都的鄂州又離荊州城不遠,所以就導致了孫權一直對南郡戀戀不忘,甚至不惜背信棄義,趁關羽北伐而撕毀同盟偷襲荊州城。

並且歸根結底,劉備在荊州的問題上,對於東吳是仁至義盡的,很多人都說劉備偽君子,單就荊州問題上來說,是完全沒有根據的!


東漢末年,荊州本是劉表父子所居,為何卻成了東吳的了,劉備借荊州從何說來?
历史百家争鸣
2019-03-29

在《三國演義》中,有大量的篇章在敘述劉備與孫權之間爭奪荊州的故事,這也使得我們想當然地認為劉備借荊州的故事是存在的,但事實上並不是這樣。

《三國演義》中有不少情節寫了“借荊州”的事情,正史《三國志》中也有相關的記載,清朝歷史學家趙翼先生在《廿二史札記》中也考證說“借荊州”的說法在《三國志》中一共出現了三次,其中魯肅提到了兩次。但“借荊州”都是東吳的臣子所說,劉備這一邊並沒有人說過借荊州的事情。


東漢末年,荊州本是劉表父子所居,為何卻成了東吳的了,劉備借荊州從何說來?

那麼當時的局勢是如何的呢,赤壁之戰後,荊州七郡被劉備、曹操、孫權三家瓜分,曹操佔據荊州北部的南陽郡,孫權得到江夏郡和南郡,劉備得到荊州南部四個郡(長沙、零陵、桂陽、武陵)。當時劉備駐紮在公安,這裡容易受到掣肘,劉備為了打開困局,便向孫權兩次提出借荊州的南郡,東吳魯肅就勸說孫權暫時將南郡借給了劉備,於是劉備便有了荊州五郡(南郡、長沙、零陵、桂陽、武陵),之後劉備西進建立了蜀漢。後來,劉備就將長沙、桂陽兩郡還給了孫權。這便是借荊州的歷史淵源。

不過《三國演義》的影響力實在是太大了,導致大家都以為劉備真的借了孫權的荊州。其實荊州包括的地方十分廣,孫權只是佔了荊州的兩個郡,劉備才佔據了荊州的大部分地方,但就是這麼傳來傳去,使借荊州成為了《三國演義》中的高潮部分。

WM晓奇
2019-03-08

謝邀。

荊州九郡,本是荊州牧劉表的地盤。劉表曾託付劉備協管荊州,劉備勉強應允。但為劉表夫人蔡氏反對。

劉表有二子,長子劉琦乃庶出,被蔡氏母子擠壓,投身於劉備,遠避於江夏。次子劉琮,劉表死後,舉荊州而降曹操。但江南數郡,尚在公子劉琦手中,皆為劉備所得。孫權也佔了一部分。

赤壁之戰,曹操敗北。南郡諸州,為劉備所得。後孫,劉協商,東吳將自已的一部分荊州,也借與劉備,待劉備取得西川,歸還荊州。從當時的形勢看,東吳此舉,一是孫吳聯合,有以助劉備一把,但也別有用心,想全部佔有荊州。

果然,劉備取得西川以後,孫權便派人向劉備索要荊州。劉備把江南靠近東吳的兩個郡給了東吳,但東吳不滿意,仍索要不止。

這裡有一點需要搞明白,就是東吳索要荊州的重點是那裡,也就是呂蒙白衣渡江攻佔的荊州是那裡,關羽失荊州失的是那裡。

這個點是南郡的江陵。也就是今天的荊州市。並非當時的荊州全部九郡。

孫劉兩家之所以死爭荊州(江陵),實在是荊州地理位置太重要,是兵家必爭之地。

現在歸結問題,劉備是否向東吳借荊州?應該說是借了一部分,但這一部分劉備已經還給東吳了。東吳重點想要南郡和江陵,但南郡和江陵是劉備在赤壁之戰中自己從曹操手裡奪來的。東吳以自己在赤壁之戰佔主要功勞而想獨佔整個荊州,是沒有多少道理的。蜀漢方面顧及兩家聯合,一直沒有撕破臉,否定借荊州,拒不讓出南郡,其實是有原因的。後來,東吳趁關羽攻襄樊而偷襲荊州,是並不光明正大的。不過那個時代,弱肉強食,誰強大地盤就是誰的。丟了地盤,只能怨自己無能。要說理,是無處可說的。

歡迎點評。

青春年少我自笑
2019-03-07

劉表佔據荊州,為荊州牧。其內部爭鬥激烈,表現為其子劉琪與其屬臣蔡瑁(其二妻弟)不和。後劉表病重,劉琦勢單,從諸葛亮建議駐守江夏。後曹軍來犯,劉表病逝,荊州是值蔡家掌權。蔡瑁投曹,因而荊州歸曹。後孫劉聯合抗曹,赤壁大敗曹操。曹操撤軍時留曹仁駐守荊州。後周瑜率軍艱苦作戰多次打敗曹仁,而劉備趁勢取荊州(曹仁出城作戰之機)。後孫權多次索要,劉備稱荊州乃是劉表家業,現有劉琪,應歸劉琦,我等暫駐。後劉琦病死,孫權索要荊州,劉備已漢賊未除無地立足為由,與孫權簽訂合約,暫借荊州,待取西川,便與歸還。這便是劉備借荊州,有借無還的典故。也就是說,荊州本是孫權從曹操手裡奪過來的。

小屋253315373
2019-03-07

赤壁之戰後,荊州七郡被曹蜀吳三家分割,曹操佔據了北部人口最多,經濟最發達的南陽郡和襄陽郡,孫權得了半個江夏郡和半個南郡,其餘部分由劉備獲得。同時還招降了長沙,零陵,桂陽,武陵郡等等,劉備入川前,在魯肅的支持下,曾與孫權達成了協議,用半個江夏郡和孫權半個南郡做了交換。劉備入蜀後,孫權以“借荊州”的名義向劉備討要整個荊州屬地,劉備出於戰略考慮,將長沙和桂陽兩郡當作南郡還給了孫權。也就是說盡管孫權已經得到了實惠,但是他對於戰略要地南郡依然耿耿於懷,並以此對關羽發動了偷襲。

健康小费
2019-03-30

年過花甲才突然警醒,【三國演義】真心不能給中小學生讀,直接當作東漢末年三國史了,影響一輩子、、、

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