劉邦集團、李淵集團、朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強一些?

10 個回答
同州颈腰堂
2019-05-11

這三位個人認為,李淵最弱,劉邦此次,最強的是朱元璋。從他們奪取政權的難易程度可以反映出來。

首先我們看下李淵集團,李淵的家庭本身就是北周的貴族,七歲承襲唐國公。後來在譙、隴、岐三州擔任刺史,隋煬帝楊廣即位後,李淵又升遷為太守。615年,李淵拜山西河東慰撫大使。617年又任太原留守,相當於軍區司令。隋末僅用兩年時間就接受禪讓稱帝,建立唐朝。可以說沒有特別大的難度就建立唐朝。隨後基本上都是有自己幾個兒子南征北戰平定收復各個地方。

這三位個人認為,李淵最弱,劉邦此次,最強的是朱元璋。從他們奪取政權的難易程度可以反映出來。

首先我們看下李淵集團,李淵的家庭本身就是北周的貴族,七歲承襲唐國公。後來在譙、隴、岐三州擔任刺史,隋煬帝楊廣即位後,李淵又升遷為太守。615年,李淵拜山西河東慰撫大使。617年又任太原留守,相當於軍區司令。隋末僅用兩年時間就接受禪讓稱帝,建立唐朝。可以說沒有特別大的難度就建立唐朝。隨後基本上都是有自己幾個兒子南征北戰平定收復各個地方。

李淵能夠快速的稱帝,從起兵到稱帝時間很短,僅用2年時間。得益於禪讓,面對全國四處的叛亂,唐國公身後強大的關隴集團逼宮。隋的禪讓只是內部權力更迭與調整。就像現代化集團公司董事長下臺,而自身和其身後的政治集團利益能夠最大化得到保證。所以李淵取得政權很順利,也得到朝廷各個勢力的認同,李淵的上臺只是換了一個利益代言人。隨後面對的才是比較難的,就是各地的平叛。如果平叛不力自己的勢力不穩,相信也是坐不穩皇帝的位置。

再來看一下劉邦集團,劉邦的起點就比較低了,泗水亭長的劉老三運氣實在是比較好,但是膽子還是很大的,秦末亂世,自芒碭山斬白蛇起義以來,一路敗仗,一路高歌猛進。就是進咸陽取得關中,這才是他的起點,後項羽分其為漢王,封地為漢中。當時秦末相當於聯合國軍隊,項羽為盟主,推翻秦朝各個諸侯和過去的六國舊部被分封,所以這時的劉邦才有了爭霸的資本。

這三位個人認為,李淵最弱,劉邦此次,最強的是朱元璋。從他們奪取政權的難易程度可以反映出來。

首先我們看下李淵集團,李淵的家庭本身就是北周的貴族,七歲承襲唐國公。後來在譙、隴、岐三州擔任刺史,隋煬帝楊廣即位後,李淵又升遷為太守。615年,李淵拜山西河東慰撫大使。617年又任太原留守,相當於軍區司令。隋末僅用兩年時間就接受禪讓稱帝,建立唐朝。可以說沒有特別大的難度就建立唐朝。隨後基本上都是有自己幾個兒子南征北戰平定收復各個地方。

李淵能夠快速的稱帝,從起兵到稱帝時間很短,僅用2年時間。得益於禪讓,面對全國四處的叛亂,唐國公身後強大的關隴集團逼宮。隋的禪讓只是內部權力更迭與調整。就像現代化集團公司董事長下臺,而自身和其身後的政治集團利益能夠最大化得到保證。所以李淵取得政權很順利,也得到朝廷各個勢力的認同,李淵的上臺只是換了一個利益代言人。隨後面對的才是比較難的,就是各地的平叛。如果平叛不力自己的勢力不穩,相信也是坐不穩皇帝的位置。

再來看一下劉邦集團,劉邦的起點就比較低了,泗水亭長的劉老三運氣實在是比較好,但是膽子還是很大的,秦末亂世,自芒碭山斬白蛇起義以來,一路敗仗,一路高歌猛進。就是進咸陽取得關中,這才是他的起點,後項羽分其為漢王,封地為漢中。當時秦末相當於聯合國軍隊,項羽為盟主,推翻秦朝各個諸侯和過去的六國舊部被分封,所以這時的劉邦才有了爭霸的資本。

為了奪取天下,首先面對的項羽,與項羽多年的拉鋸戰,分化項羽的手下英布,彭越。重用韓信。天下初定分封九個異姓王,相當於現在的聯合創始人,名義上為皇帝,中央集權很薄弱,在當上皇帝后一步步除掉韓信,英布,彭越等,對於原來 戰國時期的六國後裔採取了遷徙到關中,在自己的眼皮子底下,慢慢才穩固下來。

最後說道朱元璋,比起劉邦,他的地位更低,更不要說李淵了。出身草根,李淵是皇親國戚的官二代,劉邦是基層的公務員,朱元璋就是貧民老百姓。不管是人脈,還是財力,社會聲望等一點基礎都沒有。朱元璋更像是貧民創業,從小地主家放牛,討飯,當和尚流浪四處化緣。25歲參加郭子興的部隊從一個大頭兵幹起,而25歲的李淵已經是一個地方的行政長官,劉邦是一個地方公務員小領導,丈人是當地有名的財主。

這三位個人認為,李淵最弱,劉邦此次,最強的是朱元璋。從他們奪取政權的難易程度可以反映出來。

首先我們看下李淵集團,李淵的家庭本身就是北周的貴族,七歲承襲唐國公。後來在譙、隴、岐三州擔任刺史,隋煬帝楊廣即位後,李淵又升遷為太守。615年,李淵拜山西河東慰撫大使。617年又任太原留守,相當於軍區司令。隋末僅用兩年時間就接受禪讓稱帝,建立唐朝。可以說沒有特別大的難度就建立唐朝。隨後基本上都是有自己幾個兒子南征北戰平定收復各個地方。

李淵能夠快速的稱帝,從起兵到稱帝時間很短,僅用2年時間。得益於禪讓,面對全國四處的叛亂,唐國公身後強大的關隴集團逼宮。隋的禪讓只是內部權力更迭與調整。就像現代化集團公司董事長下臺,而自身和其身後的政治集團利益能夠最大化得到保證。所以李淵取得政權很順利,也得到朝廷各個勢力的認同,李淵的上臺只是換了一個利益代言人。隨後面對的才是比較難的,就是各地的平叛。如果平叛不力自己的勢力不穩,相信也是坐不穩皇帝的位置。

再來看一下劉邦集團,劉邦的起點就比較低了,泗水亭長的劉老三運氣實在是比較好,但是膽子還是很大的,秦末亂世,自芒碭山斬白蛇起義以來,一路敗仗,一路高歌猛進。就是進咸陽取得關中,這才是他的起點,後項羽分其為漢王,封地為漢中。當時秦末相當於聯合國軍隊,項羽為盟主,推翻秦朝各個諸侯和過去的六國舊部被分封,所以這時的劉邦才有了爭霸的資本。

為了奪取天下,首先面對的項羽,與項羽多年的拉鋸戰,分化項羽的手下英布,彭越。重用韓信。天下初定分封九個異姓王,相當於現在的聯合創始人,名義上為皇帝,中央集權很薄弱,在當上皇帝后一步步除掉韓信,英布,彭越等,對於原來 戰國時期的六國後裔採取了遷徙到關中,在自己的眼皮子底下,慢慢才穩固下來。

最後說道朱元璋,比起劉邦,他的地位更低,更不要說李淵了。出身草根,李淵是皇親國戚的官二代,劉邦是基層的公務員,朱元璋就是貧民老百姓。不管是人脈,還是財力,社會聲望等一點基礎都沒有。朱元璋更像是貧民創業,從小地主家放牛,討飯,當和尚流浪四處化緣。25歲參加郭子興的部隊從一個大頭兵幹起,而25歲的李淵已經是一個地方的行政長官,劉邦是一個地方公務員小領導,丈人是當地有名的財主。

由於作戰勇敢,得到郭的賞識調到身邊。慢慢得到重用,當時郭子興有一養女,就是後來的馬皇后,郭見朱是個人才,便把養女馬氏嫁給了朱元璋。隨後十五年時間逐漸拉起自己的隊伍,大戰陳友諒,又滅了張士誠。在南京稱帝后,揮軍北上,推翻元朝。可以說一路走來步步血淚,而且成為皇帝后擁有絕對的權利,沒有任何人能夠與其抗衡。

十一在上海
2019-11-24

按照毛主席的看法,最牛逼的文治武功皇帝是李世民(李淵的兒子),第二位是朱元璋。

接下來咱們再看劉邦,李淵,朱元璋:

1.先看出生,

劉邦是沛縣亭長(相當於現在的鎮長),造反年齡45歲;

李淵是唐國公,楊廣家的連襟,鎮守太原,有自己的兵馬,造反年齡45歲;

朱元璋,窮苦的孤兒,討飯的苦行僧,造反年齡23歲。

這一點排序,朱元璋,劉邦,李淵。

2. 再看打天下用的時間,

劉邦和李淵都用了7年,

朱元璋用了16年。

這一點排序,朱元璋,劉邦,李淵。

3.再看對手,

劉邦有強大對手項羽,

李淵的對手有李密王世充劉黑闥等,

朱元璋有強大對手陳友諒。(陳友諒在歷史上很強的,後人多有貶低)。

這一點排序:朱元璋,劉邦,李淵。

3.再看出力情況,

劉邦善於用人,借力打力,重用韓信蕭何張良。

李淵自己文武雙全,射箭本領高強,能夠百步穿楊(據說當年就是靠射箭比武招親娶得竇氏皇后),但在打天下過程中,大半天下靠李世民集團,李淵坐鎮後方。

朱元璋文盲一個,一邊打仗一邊學習,娶得好妻子,郭子興的軍隊是朱元璋靠本事得來的,不是郭家贈送的。朱元璋打仗身先士卒,親力親為。

這一點排序:朱元璋,劉邦,李淵。

4.最後看賢內助,

劉邦有呂后,有權謀有遠慮富家千金。

李淵有竇氏皇后(北周定州總管竇毅的女兒,母親獨孤氏是隋文帝皇后的妹妹,楊廣的姑姑),有賢惠美名有出身。

朱元璋有大腳馬皇后,有勇有謀有出身。

這一點排序:劉邦,李淵,朱元璋。

綜合以上四點:最牛逼的是朱元璋,其次是劉邦,最後是李淵。

又新阁读史
2019-03-13

劉邦集團,李淵集團,朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強?

要比較這三個集團誰更強,我覺得可以從這三個方面來比較:

  1. 誰的團隊強。
  2. 打江山的難度係數誰最大。
  3. 誰所創的功業對後世影響或者說貢獻最大。
下面我就從這三個方面分別對這三個集團進行考評:

一,誰的團隊強大

1,劉邦集團(只舉主要的,關鍵的)

a,文:張良,陳平,蕭何,酈食其(高陽酒徒),婁敬。

b,武:韓信,樊噲,周勃,灌嬰,曹參,王陵

(至於英布,彭越之流,反覆小人,雖勇也不足論,就不算入劉邦集團了)

劉邦集團,李淵集團,朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強?

要比較這三個集團誰更強,我覺得可以從這三個方面來比較:

  1. 誰的團隊強。
  2. 打江山的難度係數誰最大。
  3. 誰所創的功業對後世影響或者說貢獻最大。
下面我就從這三個方面分別對這三個集團進行考評:

一,誰的團隊強大

1,劉邦集團(只舉主要的,關鍵的)

a,文:張良,陳平,蕭何,酈食其(高陽酒徒),婁敬。

b,武:韓信,樊噲,周勃,灌嬰,曹參,王陵

(至於英布,彭越之流,反覆小人,雖勇也不足論,就不算入劉邦集團了)



2,李淵集團(因大唐開闢者主要是李世民,故以李世民班底算)

a,文:劉文靜,裴寂,房玄齡,杜如晦,長孫無忌。

b,武:李世民,李靖,尉遲恭,候君集,程咬金,秦叔寶,徐世績。

劉邦集團,李淵集團,朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強?

要比較這三個集團誰更強,我覺得可以從這三個方面來比較:

  1. 誰的團隊強。
  2. 打江山的難度係數誰最大。
  3. 誰所創的功業對後世影響或者說貢獻最大。
下面我就從這三個方面分別對這三個集團進行考評:

一,誰的團隊強大

1,劉邦集團(只舉主要的,關鍵的)

a,文:張良,陳平,蕭何,酈食其(高陽酒徒),婁敬。

b,武:韓信,樊噲,周勃,灌嬰,曹參,王陵

(至於英布,彭越之流,反覆小人,雖勇也不足論,就不算入劉邦集團了)



2,李淵集團(因大唐開闢者主要是李世民,故以李世民班底算)

a,文:劉文靜,裴寂,房玄齡,杜如晦,長孫無忌。

b,武:李世民,李靖,尉遲恭,候君集,程咬金,秦叔寶,徐世績。



3,朱元璋集團

a,文:劉伯溫,李善長

b,武:徐達,湯和,常遇春,周德興,郭英,朱文正,李文忠,沐英。馮勝,鄧愈,胡大海。

劉邦集團,李淵集團,朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強?

要比較這三個集團誰更強,我覺得可以從這三個方面來比較:

  1. 誰的團隊強。
  2. 打江山的難度係數誰最大。
  3. 誰所創的功業對後世影響或者說貢獻最大。
下面我就從這三個方面分別對這三個集團進行考評:

一,誰的團隊強大

1,劉邦集團(只舉主要的,關鍵的)

a,文:張良,陳平,蕭何,酈食其(高陽酒徒),婁敬。

b,武:韓信,樊噲,周勃,灌嬰,曹參,王陵

(至於英布,彭越之流,反覆小人,雖勇也不足論,就不算入劉邦集團了)



2,李淵集團(因大唐開闢者主要是李世民,故以李世民班底算)

a,文:劉文靜,裴寂,房玄齡,杜如晦,長孫無忌。

b,武:李世民,李靖,尉遲恭,候君集,程咬金,秦叔寶,徐世績。



3,朱元璋集團

a,文:劉伯溫,李善長

b,武:徐達,湯和,常遇春,周德興,郭英,朱文正,李文忠,沐英。馮勝,鄧愈,胡大海。



由以上對比來看,我認為漢初三傑:張良,韓信,蕭何無人能比,團隊與人才,劉邦第一。

二,打江山的難度係數

1,劉邦集團

劉邦集團開始面對的是暴秦,其強大則是劉邦沒法對抗的,幸得項羽消滅了大秦帝國的主要軍事力量,劉邦搶先入關中,壯大了力量,贏得了良好的政治聲譽。

後來面對的是軍事天才項羽,屢敗屢戰,九死一生,其難度之大,堪稱第一。

2,李淵集團

李淵集團打天下是最容易的了,從起兵到做皇帝,半年時間搞定,後面平定各路反王,由李世民帶兵,幾乎都是馬到功成,難度係數最小。

3,朱元璋集團

朱元璋要面對的是胡元和各路反王,面對大元,他避實就虛,基本上沒被元軍剿殺。後來主要是打陳友諒,確實是艱苦卓絕。但難度係數只能算第二。

從奪取江山的難度係數來看,劉邦最難,朱元璋第二,李淵最容易

劉邦集團,李淵集團,朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強?

要比較這三個集團誰更強,我覺得可以從這三個方面來比較:

  1. 誰的團隊強。
  2. 打江山的難度係數誰最大。
  3. 誰所創的功業對後世影響或者說貢獻最大。
下面我就從這三個方面分別對這三個集團進行考評:

一,誰的團隊強大

1,劉邦集團(只舉主要的,關鍵的)

a,文:張良,陳平,蕭何,酈食其(高陽酒徒),婁敬。

b,武:韓信,樊噲,周勃,灌嬰,曹參,王陵

(至於英布,彭越之流,反覆小人,雖勇也不足論,就不算入劉邦集團了)



2,李淵集團(因大唐開闢者主要是李世民,故以李世民班底算)

a,文:劉文靜,裴寂,房玄齡,杜如晦,長孫無忌。

b,武:李世民,李靖,尉遲恭,候君集,程咬金,秦叔寶,徐世績。



3,朱元璋集團

a,文:劉伯溫,李善長

b,武:徐達,湯和,常遇春,周德興,郭英,朱文正,李文忠,沐英。馮勝,鄧愈,胡大海。



由以上對比來看,我認為漢初三傑:張良,韓信,蕭何無人能比,團隊與人才,劉邦第一。

二,打江山的難度係數

1,劉邦集團

劉邦集團開始面對的是暴秦,其強大則是劉邦沒法對抗的,幸得項羽消滅了大秦帝國的主要軍事力量,劉邦搶先入關中,壯大了力量,贏得了良好的政治聲譽。

後來面對的是軍事天才項羽,屢敗屢戰,九死一生,其難度之大,堪稱第一。

2,李淵集團

李淵集團打天下是最容易的了,從起兵到做皇帝,半年時間搞定,後面平定各路反王,由李世民帶兵,幾乎都是馬到功成,難度係數最小。

3,朱元璋集團

朱元璋要面對的是胡元和各路反王,面對大元,他避實就虛,基本上沒被元軍剿殺。後來主要是打陳友諒,確實是艱苦卓絕。但難度係數只能算第二。

從奪取江山的難度係數來看,劉邦最難,朱元璋第二,李淵最容易



三,誰的集團所創功業對後世影響大或者說貢獻大

1,劉邦集團

劉邦是在中國歷史上真正意義上的大一統皇帝,他不僅締造了華夏帝國,也締造了大漢民族。

2,李淵集團

由李世民開創的貞觀之治,締造了一個大唐盛世,海清河晏,社會安定,經濟發達,社會夜不閉戶,路不拾遺。萬國來朝。

劉邦集團,李淵集團,朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強?

要比較這三個集團誰更強,我覺得可以從這三個方面來比較:

  1. 誰的團隊強。
  2. 打江山的難度係數誰最大。
  3. 誰所創的功業對後世影響或者說貢獻最大。
下面我就從這三個方面分別對這三個集團進行考評:

一,誰的團隊強大

1,劉邦集團(只舉主要的,關鍵的)

a,文:張良,陳平,蕭何,酈食其(高陽酒徒),婁敬。

b,武:韓信,樊噲,周勃,灌嬰,曹參,王陵

(至於英布,彭越之流,反覆小人,雖勇也不足論,就不算入劉邦集團了)



2,李淵集團(因大唐開闢者主要是李世民,故以李世民班底算)

a,文:劉文靜,裴寂,房玄齡,杜如晦,長孫無忌。

b,武:李世民,李靖,尉遲恭,候君集,程咬金,秦叔寶,徐世績。



3,朱元璋集團

a,文:劉伯溫,李善長

b,武:徐達,湯和,常遇春,周德興,郭英,朱文正,李文忠,沐英。馮勝,鄧愈,胡大海。



由以上對比來看,我認為漢初三傑:張良,韓信,蕭何無人能比,團隊與人才,劉邦第一。

二,打江山的難度係數

1,劉邦集團

劉邦集團開始面對的是暴秦,其強大則是劉邦沒法對抗的,幸得項羽消滅了大秦帝國的主要軍事力量,劉邦搶先入關中,壯大了力量,贏得了良好的政治聲譽。

後來面對的是軍事天才項羽,屢敗屢戰,九死一生,其難度之大,堪稱第一。

2,李淵集團

李淵集團打天下是最容易的了,從起兵到做皇帝,半年時間搞定,後面平定各路反王,由李世民帶兵,幾乎都是馬到功成,難度係數最小。

3,朱元璋集團

朱元璋要面對的是胡元和各路反王,面對大元,他避實就虛,基本上沒被元軍剿殺。後來主要是打陳友諒,確實是艱苦卓絕。但難度係數只能算第二。

從奪取江山的難度係數來看,劉邦最難,朱元璋第二,李淵最容易



三,誰的集團所創功業對後世影響大或者說貢獻大

1,劉邦集團

劉邦是在中國歷史上真正意義上的大一統皇帝,他不僅締造了華夏帝國,也締造了大漢民族。

2,李淵集團

由李世民開創的貞觀之治,締造了一個大唐盛世,海清河晏,社會安定,經濟發達,社會夜不閉戶,路不拾遺。萬國來朝。



3,朱元璋集團

朱元璋雖然驅除韃虜,恢復中華。也勤政廉政。但殘暴嗜殺,明初四大案,功臣良將幾乎斬殺殆盡。

從對後世的影響及貢獻來看,仍是劉邦第一,李淵第二,朱元璋最後

四,綜而述之

我覺得無論從哪方面看,劉邦集團無疑是最強大的,下來應該是李淵集團,朱元璋集團最次。

(一家之言,歡迎討論!)

坐看东南了
2019-11-02

朱元璋集團最厲害,是集大成者。集團領導朱元璋1368年前是一尊神。周圍的手下也都是一等一的高人,李善長,徐達,劉伯溫就是蕭何,張良,韓信。除此之外,朱元璋還有一大批優秀人才。而朱元璋作為集團一把手,更是遠超歷代帝王。

今天只說1368年明朝開國時和開國前的朱元璋,建國後的朱元璋暫且不說,爭議太多。朱元璋是窮三代,從小家裡就窮,只上過幾個月的私塾,給地主放過牛,當過和尚,要過飯;父母死了只能草草掩埋,棺材就不用想了。當1352年,他已經25歲了,還是窮的一無所有,這才在湯和的邀請下,參加郭子興的農民起義軍,此後迅速成長。一年後,朱元璋回鄉招募了700多人,之後帶著其中20幾個人另立山頭,對老領導郭子興始終有難必幫、有求必應。

1355年,郭子興死後,朱元璋的實力不斷壯大,佔領南京後,以此為根據地,東征西討,由實力最小、起事最晚變成實力最大、最強。前後15年的時間,消滅了7個對手:陳友諒、張士誠、浙江的方國珍、福建的陳友定、廣東的何真、四川的明玉珍,最後將元朝殘餘勢力趕回漠北吹寒風。朱元璋的這些對手,是朱元璋一個一個消滅的(包括投降的),實打實的,沒有一個對手的消滅是靠坐收漁翁之利得來的。消滅陳友諒是在鄱陽湖大戰一個多月,但是一戰定勝負;打張士誠幾乎是摧枯拉朽,像是專業選手打業餘選手。在掃蕩北元的勢力時,時間持久一點,打的殘酷一點,但是終歸被朱元璋吃掉了。真是:友諒士誠,紙老虎也;友定國珍,不堪一擊;一代天驕,成吉思汗的後代,只知道逃跑。

中國古代史上,能和朱元璋能相提並論的,一般人會想到漢高祖劉邦和漢光武帝劉秀。但是,劉邦的敵人不都是劉邦獨自消滅的,推翻秦朝主要是項羽的功勞;而劉秀呢?本身就是劉邦的直系子孫,血統雖然遠一點,但畢竟是天潢貴胄,這一點相當重要,所謂旗幟就是方向,旗幟就是形象,招牌在,招兵買馬就容易多了,以至於東漢末年的劉備,還想再來一手。從這個方面說,朱元璋更勝一籌。

加上,朱元璋推翻的是少數民族政權,當年蒙古人佔領華夏,號稱“崖山之後無中華”,是華夏族的整體亡國了。而朱元璋卻能推翻蒙古人的統治,“驅逐韃虜、恢復中華”,“復漢官之威儀”。不但恢復了北宋的舊疆,還收回了失去430年的幽雲十六州。朱元璋是那個時代打遍中國無敵手的英雄。

在元末亂世之中,無依無靠的朱元璋到底有什麼三頭六臂?

一是風雨無阻的學習毅力。朱元璋注意收羅智囊人物,李善長、劉伯溫、宋濂、朱升等等幾乎形影不離,以備諮詢,而這幾個人的水平都是相當高的。即便在忙,朱元璋也不忘學習,中國歷史上的重要事件、重要人物,沒有他不清楚的,通過持之以恆的而學習,朱元璋的文化水平達到相當的高度,對相關問題和歷史人物往往有獨到見解。

二是統攬全局的領導能力。到明朝建國的時候,朱元璋的領導藝術達到爐火純青的地步,他識人水平一流,培養人的水平一流,用人水平一流,他能把一批酸腐的知識分子團結在身邊,更能把徐達、常遇春、李文忠、周德興、郭英、廖永忠等一批處於社會最底層的文盲培養成富有軍事韜略的將帥之才。朱元璋寬嚴相濟,做到了將帥一心,這一點實在了不起。

三是統籌兼顧的指揮水平。毛主席曾經說,中國古代指揮打戰的水平,最厲害的是李世民、其次就是是朱元璋。這個話其實是從簡單的軍事角度說的,要是說綜合的指揮能力,朱元璋第一。他既能一線指揮作戰,也能運籌帷幄,出得廳堂,下得廚房。他對將士的瞭解、戰場的形勢具有敏銳的嗅覺,給予手下寬鬆的指揮空間。徐達在打張士誠的時候,朱元璋寫信給徐達說,將在外,君命有所不受,你自己把握好就可以,不必事事請示。晚年朱元璋對燕王朱棣等兒子說,我領兵四十多年,從未打過敗仗,靠的就是穩紮穩打、不冒進。

四是高瞻遠矚的戰略水平。朱元璋的戰略規劃能力無人能及。當初強敵環視,朱元璋在夾縫中求生存,一步一個腳印走過來,靠的就是這個能力。當年對先消滅陳友諒還是張士誠的判斷完全正確,對攻打北京的線路規劃和宣傳造勢完全合理,徐達打到北京外圍後,北京是一座空城,元朝君臣早就跑了。他是中國古代唯一一個先南後北實現統一的人,靠的是什麼?靠的就是穩紮穩打,步步為營,精心準備。

他俘獲元朝皇子地保奴後,並沒有殺掉,而是安置到琉球生活;他將陳友諒的兒子陳理、明玉珍的兒子明升安置到朝鮮生活。他對投降者的寬容、對元朝舊臣的大度,在那個時代都是相當難得的。

朱元璋的民族團結思想、根據地建設思想、集中優勢兵力思想、不打無準備之仗思想、不急躁冒進思想,等等,都給我黨許多啟發和借鑑。

從25歲創業到建國初期,可以說朱元璋基本沒有值得一提的缺點。那時的他,是漢人的大救星,是光耀千秋的偉人,是普度眾生的菩薩,是出神入化的神,值得後世人無限膜拜。

洪武三年(1370)以後的事情就不說了,爭議太多、太大。


朱元璋集團最厲害,是集大成者。集團領導朱元璋1368年前是一尊神。周圍的手下也都是一等一的高人,李善長,徐達,劉伯溫就是蕭何,張良,韓信。除此之外,朱元璋還有一大批優秀人才。而朱元璋作為集團一把手,更是遠超歷代帝王。

今天只說1368年明朝開國時和開國前的朱元璋,建國後的朱元璋暫且不說,爭議太多。朱元璋是窮三代,從小家裡就窮,只上過幾個月的私塾,給地主放過牛,當過和尚,要過飯;父母死了只能草草掩埋,棺材就不用想了。當1352年,他已經25歲了,還是窮的一無所有,這才在湯和的邀請下,參加郭子興的農民起義軍,此後迅速成長。一年後,朱元璋回鄉招募了700多人,之後帶著其中20幾個人另立山頭,對老領導郭子興始終有難必幫、有求必應。

1355年,郭子興死後,朱元璋的實力不斷壯大,佔領南京後,以此為根據地,東征西討,由實力最小、起事最晚變成實力最大、最強。前後15年的時間,消滅了7個對手:陳友諒、張士誠、浙江的方國珍、福建的陳友定、廣東的何真、四川的明玉珍,最後將元朝殘餘勢力趕回漠北吹寒風。朱元璋的這些對手,是朱元璋一個一個消滅的(包括投降的),實打實的,沒有一個對手的消滅是靠坐收漁翁之利得來的。消滅陳友諒是在鄱陽湖大戰一個多月,但是一戰定勝負;打張士誠幾乎是摧枯拉朽,像是專業選手打業餘選手。在掃蕩北元的勢力時,時間持久一點,打的殘酷一點,但是終歸被朱元璋吃掉了。真是:友諒士誠,紙老虎也;友定國珍,不堪一擊;一代天驕,成吉思汗的後代,只知道逃跑。

中國古代史上,能和朱元璋能相提並論的,一般人會想到漢高祖劉邦和漢光武帝劉秀。但是,劉邦的敵人不都是劉邦獨自消滅的,推翻秦朝主要是項羽的功勞;而劉秀呢?本身就是劉邦的直系子孫,血統雖然遠一點,但畢竟是天潢貴胄,這一點相當重要,所謂旗幟就是方向,旗幟就是形象,招牌在,招兵買馬就容易多了,以至於東漢末年的劉備,還想再來一手。從這個方面說,朱元璋更勝一籌。

加上,朱元璋推翻的是少數民族政權,當年蒙古人佔領華夏,號稱“崖山之後無中華”,是華夏族的整體亡國了。而朱元璋卻能推翻蒙古人的統治,“驅逐韃虜、恢復中華”,“復漢官之威儀”。不但恢復了北宋的舊疆,還收回了失去430年的幽雲十六州。朱元璋是那個時代打遍中國無敵手的英雄。

在元末亂世之中,無依無靠的朱元璋到底有什麼三頭六臂?

一是風雨無阻的學習毅力。朱元璋注意收羅智囊人物,李善長、劉伯溫、宋濂、朱升等等幾乎形影不離,以備諮詢,而這幾個人的水平都是相當高的。即便在忙,朱元璋也不忘學習,中國歷史上的重要事件、重要人物,沒有他不清楚的,通過持之以恆的而學習,朱元璋的文化水平達到相當的高度,對相關問題和歷史人物往往有獨到見解。

二是統攬全局的領導能力。到明朝建國的時候,朱元璋的領導藝術達到爐火純青的地步,他識人水平一流,培養人的水平一流,用人水平一流,他能把一批酸腐的知識分子團結在身邊,更能把徐達、常遇春、李文忠、周德興、郭英、廖永忠等一批處於社會最底層的文盲培養成富有軍事韜略的將帥之才。朱元璋寬嚴相濟,做到了將帥一心,這一點實在了不起。

三是統籌兼顧的指揮水平。毛主席曾經說,中國古代指揮打戰的水平,最厲害的是李世民、其次就是是朱元璋。這個話其實是從簡單的軍事角度說的,要是說綜合的指揮能力,朱元璋第一。他既能一線指揮作戰,也能運籌帷幄,出得廳堂,下得廚房。他對將士的瞭解、戰場的形勢具有敏銳的嗅覺,給予手下寬鬆的指揮空間。徐達在打張士誠的時候,朱元璋寫信給徐達說,將在外,君命有所不受,你自己把握好就可以,不必事事請示。晚年朱元璋對燕王朱棣等兒子說,我領兵四十多年,從未打過敗仗,靠的就是穩紮穩打、不冒進。

四是高瞻遠矚的戰略水平。朱元璋的戰略規劃能力無人能及。當初強敵環視,朱元璋在夾縫中求生存,一步一個腳印走過來,靠的就是這個能力。當年對先消滅陳友諒還是張士誠的判斷完全正確,對攻打北京的線路規劃和宣傳造勢完全合理,徐達打到北京外圍後,北京是一座空城,元朝君臣早就跑了。他是中國古代唯一一個先南後北實現統一的人,靠的是什麼?靠的就是穩紮穩打,步步為營,精心準備。

他俘獲元朝皇子地保奴後,並沒有殺掉,而是安置到琉球生活;他將陳友諒的兒子陳理、明玉珍的兒子明升安置到朝鮮生活。他對投降者的寬容、對元朝舊臣的大度,在那個時代都是相當難得的。

朱元璋的民族團結思想、根據地建設思想、集中優勢兵力思想、不打無準備之仗思想、不急躁冒進思想,等等,都給我黨許多啟發和借鑑。

從25歲創業到建國初期,可以說朱元璋基本沒有值得一提的缺點。那時的他,是漢人的大救星,是光耀千秋的偉人,是普度眾生的菩薩,是出神入化的神,值得後世人無限膜拜。

洪武三年(1370)以後的事情就不說了,爭議太多、太大。



朱元璋集團最厲害,是集大成者。集團領導朱元璋1368年前是一尊神。周圍的手下也都是一等一的高人,李善長,徐達,劉伯溫就是蕭何,張良,韓信。除此之外,朱元璋還有一大批優秀人才。而朱元璋作為集團一把手,更是遠超歷代帝王。

今天只說1368年明朝開國時和開國前的朱元璋,建國後的朱元璋暫且不說,爭議太多。朱元璋是窮三代,從小家裡就窮,只上過幾個月的私塾,給地主放過牛,當過和尚,要過飯;父母死了只能草草掩埋,棺材就不用想了。當1352年,他已經25歲了,還是窮的一無所有,這才在湯和的邀請下,參加郭子興的農民起義軍,此後迅速成長。一年後,朱元璋回鄉招募了700多人,之後帶著其中20幾個人另立山頭,對老領導郭子興始終有難必幫、有求必應。

1355年,郭子興死後,朱元璋的實力不斷壯大,佔領南京後,以此為根據地,東征西討,由實力最小、起事最晚變成實力最大、最強。前後15年的時間,消滅了7個對手:陳友諒、張士誠、浙江的方國珍、福建的陳友定、廣東的何真、四川的明玉珍,最後將元朝殘餘勢力趕回漠北吹寒風。朱元璋的這些對手,是朱元璋一個一個消滅的(包括投降的),實打實的,沒有一個對手的消滅是靠坐收漁翁之利得來的。消滅陳友諒是在鄱陽湖大戰一個多月,但是一戰定勝負;打張士誠幾乎是摧枯拉朽,像是專業選手打業餘選手。在掃蕩北元的勢力時,時間持久一點,打的殘酷一點,但是終歸被朱元璋吃掉了。真是:友諒士誠,紙老虎也;友定國珍,不堪一擊;一代天驕,成吉思汗的後代,只知道逃跑。

中國古代史上,能和朱元璋能相提並論的,一般人會想到漢高祖劉邦和漢光武帝劉秀。但是,劉邦的敵人不都是劉邦獨自消滅的,推翻秦朝主要是項羽的功勞;而劉秀呢?本身就是劉邦的直系子孫,血統雖然遠一點,但畢竟是天潢貴胄,這一點相當重要,所謂旗幟就是方向,旗幟就是形象,招牌在,招兵買馬就容易多了,以至於東漢末年的劉備,還想再來一手。從這個方面說,朱元璋更勝一籌。

加上,朱元璋推翻的是少數民族政權,當年蒙古人佔領華夏,號稱“崖山之後無中華”,是華夏族的整體亡國了。而朱元璋卻能推翻蒙古人的統治,“驅逐韃虜、恢復中華”,“復漢官之威儀”。不但恢復了北宋的舊疆,還收回了失去430年的幽雲十六州。朱元璋是那個時代打遍中國無敵手的英雄。

在元末亂世之中,無依無靠的朱元璋到底有什麼三頭六臂?

一是風雨無阻的學習毅力。朱元璋注意收羅智囊人物,李善長、劉伯溫、宋濂、朱升等等幾乎形影不離,以備諮詢,而這幾個人的水平都是相當高的。即便在忙,朱元璋也不忘學習,中國歷史上的重要事件、重要人物,沒有他不清楚的,通過持之以恆的而學習,朱元璋的文化水平達到相當的高度,對相關問題和歷史人物往往有獨到見解。

二是統攬全局的領導能力。到明朝建國的時候,朱元璋的領導藝術達到爐火純青的地步,他識人水平一流,培養人的水平一流,用人水平一流,他能把一批酸腐的知識分子團結在身邊,更能把徐達、常遇春、李文忠、周德興、郭英、廖永忠等一批處於社會最底層的文盲培養成富有軍事韜略的將帥之才。朱元璋寬嚴相濟,做到了將帥一心,這一點實在了不起。

三是統籌兼顧的指揮水平。毛主席曾經說,中國古代指揮打戰的水平,最厲害的是李世民、其次就是是朱元璋。這個話其實是從簡單的軍事角度說的,要是說綜合的指揮能力,朱元璋第一。他既能一線指揮作戰,也能運籌帷幄,出得廳堂,下得廚房。他對將士的瞭解、戰場的形勢具有敏銳的嗅覺,給予手下寬鬆的指揮空間。徐達在打張士誠的時候,朱元璋寫信給徐達說,將在外,君命有所不受,你自己把握好就可以,不必事事請示。晚年朱元璋對燕王朱棣等兒子說,我領兵四十多年,從未打過敗仗,靠的就是穩紮穩打、不冒進。

四是高瞻遠矚的戰略水平。朱元璋的戰略規劃能力無人能及。當初強敵環視,朱元璋在夾縫中求生存,一步一個腳印走過來,靠的就是這個能力。當年對先消滅陳友諒還是張士誠的判斷完全正確,對攻打北京的線路規劃和宣傳造勢完全合理,徐達打到北京外圍後,北京是一座空城,元朝君臣早就跑了。他是中國古代唯一一個先南後北實現統一的人,靠的是什麼?靠的就是穩紮穩打,步步為營,精心準備。

他俘獲元朝皇子地保奴後,並沒有殺掉,而是安置到琉球生活;他將陳友諒的兒子陳理、明玉珍的兒子明升安置到朝鮮生活。他對投降者的寬容、對元朝舊臣的大度,在那個時代都是相當難得的。

朱元璋的民族團結思想、根據地建設思想、集中優勢兵力思想、不打無準備之仗思想、不急躁冒進思想,等等,都給我黨許多啟發和借鑑。

從25歲創業到建國初期,可以說朱元璋基本沒有值得一提的缺點。那時的他,是漢人的大救星,是光耀千秋的偉人,是普度眾生的菩薩,是出神入化的神,值得後世人無限膜拜。

洪武三年(1370)以後的事情就不說了,爭議太多、太大。




朱元璋集團最厲害,是集大成者。集團領導朱元璋1368年前是一尊神。周圍的手下也都是一等一的高人,李善長,徐達,劉伯溫就是蕭何,張良,韓信。除此之外,朱元璋還有一大批優秀人才。而朱元璋作為集團一把手,更是遠超歷代帝王。

今天只說1368年明朝開國時和開國前的朱元璋,建國後的朱元璋暫且不說,爭議太多。朱元璋是窮三代,從小家裡就窮,只上過幾個月的私塾,給地主放過牛,當過和尚,要過飯;父母死了只能草草掩埋,棺材就不用想了。當1352年,他已經25歲了,還是窮的一無所有,這才在湯和的邀請下,參加郭子興的農民起義軍,此後迅速成長。一年後,朱元璋回鄉招募了700多人,之後帶著其中20幾個人另立山頭,對老領導郭子興始終有難必幫、有求必應。

1355年,郭子興死後,朱元璋的實力不斷壯大,佔領南京後,以此為根據地,東征西討,由實力最小、起事最晚變成實力最大、最強。前後15年的時間,消滅了7個對手:陳友諒、張士誠、浙江的方國珍、福建的陳友定、廣東的何真、四川的明玉珍,最後將元朝殘餘勢力趕回漠北吹寒風。朱元璋的這些對手,是朱元璋一個一個消滅的(包括投降的),實打實的,沒有一個對手的消滅是靠坐收漁翁之利得來的。消滅陳友諒是在鄱陽湖大戰一個多月,但是一戰定勝負;打張士誠幾乎是摧枯拉朽,像是專業選手打業餘選手。在掃蕩北元的勢力時,時間持久一點,打的殘酷一點,但是終歸被朱元璋吃掉了。真是:友諒士誠,紙老虎也;友定國珍,不堪一擊;一代天驕,成吉思汗的後代,只知道逃跑。

中國古代史上,能和朱元璋能相提並論的,一般人會想到漢高祖劉邦和漢光武帝劉秀。但是,劉邦的敵人不都是劉邦獨自消滅的,推翻秦朝主要是項羽的功勞;而劉秀呢?本身就是劉邦的直系子孫,血統雖然遠一點,但畢竟是天潢貴胄,這一點相當重要,所謂旗幟就是方向,旗幟就是形象,招牌在,招兵買馬就容易多了,以至於東漢末年的劉備,還想再來一手。從這個方面說,朱元璋更勝一籌。

加上,朱元璋推翻的是少數民族政權,當年蒙古人佔領華夏,號稱“崖山之後無中華”,是華夏族的整體亡國了。而朱元璋卻能推翻蒙古人的統治,“驅逐韃虜、恢復中華”,“復漢官之威儀”。不但恢復了北宋的舊疆,還收回了失去430年的幽雲十六州。朱元璋是那個時代打遍中國無敵手的英雄。

在元末亂世之中,無依無靠的朱元璋到底有什麼三頭六臂?

一是風雨無阻的學習毅力。朱元璋注意收羅智囊人物,李善長、劉伯溫、宋濂、朱升等等幾乎形影不離,以備諮詢,而這幾個人的水平都是相當高的。即便在忙,朱元璋也不忘學習,中國歷史上的重要事件、重要人物,沒有他不清楚的,通過持之以恆的而學習,朱元璋的文化水平達到相當的高度,對相關問題和歷史人物往往有獨到見解。

二是統攬全局的領導能力。到明朝建國的時候,朱元璋的領導藝術達到爐火純青的地步,他識人水平一流,培養人的水平一流,用人水平一流,他能把一批酸腐的知識分子團結在身邊,更能把徐達、常遇春、李文忠、周德興、郭英、廖永忠等一批處於社會最底層的文盲培養成富有軍事韜略的將帥之才。朱元璋寬嚴相濟,做到了將帥一心,這一點實在了不起。

三是統籌兼顧的指揮水平。毛主席曾經說,中國古代指揮打戰的水平,最厲害的是李世民、其次就是是朱元璋。這個話其實是從簡單的軍事角度說的,要是說綜合的指揮能力,朱元璋第一。他既能一線指揮作戰,也能運籌帷幄,出得廳堂,下得廚房。他對將士的瞭解、戰場的形勢具有敏銳的嗅覺,給予手下寬鬆的指揮空間。徐達在打張士誠的時候,朱元璋寫信給徐達說,將在外,君命有所不受,你自己把握好就可以,不必事事請示。晚年朱元璋對燕王朱棣等兒子說,我領兵四十多年,從未打過敗仗,靠的就是穩紮穩打、不冒進。

四是高瞻遠矚的戰略水平。朱元璋的戰略規劃能力無人能及。當初強敵環視,朱元璋在夾縫中求生存,一步一個腳印走過來,靠的就是這個能力。當年對先消滅陳友諒還是張士誠的判斷完全正確,對攻打北京的線路規劃和宣傳造勢完全合理,徐達打到北京外圍後,北京是一座空城,元朝君臣早就跑了。他是中國古代唯一一個先南後北實現統一的人,靠的是什麼?靠的就是穩紮穩打,步步為營,精心準備。

他俘獲元朝皇子地保奴後,並沒有殺掉,而是安置到琉球生活;他將陳友諒的兒子陳理、明玉珍的兒子明升安置到朝鮮生活。他對投降者的寬容、對元朝舊臣的大度,在那個時代都是相當難得的。

朱元璋的民族團結思想、根據地建設思想、集中優勢兵力思想、不打無準備之仗思想、不急躁冒進思想,等等,都給我黨許多啟發和借鑑。

從25歲創業到建國初期,可以說朱元璋基本沒有值得一提的缺點。那時的他,是漢人的大救星,是光耀千秋的偉人,是普度眾生的菩薩,是出神入化的神,值得後世人無限膜拜。

洪武三年(1370)以後的事情就不說了,爭議太多、太大。




达达说历史
2019-07-09

這個題目很有意思。為了方便,我們換一種娛樂的解法,純屬娛樂,不做參考。

劉邦、李淵和朱元璋三個人坐在一起打牌比大小。

劉邦先說我出韓信,李淵說我出李靖,朱元璋要不起。

劉邦說我出張良,李淵要不起,朱元璋說我出劉伯溫。

劉邦說我出陳平,李淵說我出劉文靜,朱元璋要不起。

劉邦說我出蕭何,李淵要不起,朱元璋說我出李善長。

劉邦說我出曹參,李淵說我出長孫無忌,朱元璋說我出李善長。

劉邦手上還有很多牌,但出什麼李淵和朱元璋都要的起,然後李淵開始坐莊。

李淵說我出房玄齡,劉邦要不起,朱元璋要不起

李淵說我出杜如晦,劉邦要不起,朱元璋要不起。

李淵說我出李績,劉邦要不起,朱元璋要不起。

剩下的牌 大家都要的起。

朱元璋最先出局,他只有一個神鬼莫測的劉伯溫讓李淵要不起以及李善長稍微壓一點李淵外,其他的都被吊打。

李淵雖然要不起劉邦的有張良和曹參,但是李淵手上的李績、房玄齡、杜如晦,劉邦也要不起

沒有對比的牌中,李淵更加有優勢 ,但無法確定勝勢。

李淵祭出了手上唯一的王牌李世民,劉邦要不起。

這場牌會,李淵贏了,結束!

怪兽仙僧
2019-11-21

很明顯是朱重八集團了!

1,手底下的牛人多,且可以很好的把控這些牛人,領導能力強!

2,生個了26個兒子,女兒不算數了就,生育能力強!

3,把丞相廢掉,所有的活兒自己一個人幹,工作能力強!

4,把功臣悉數弄死,給子孫掃平道路,黑!

5,太子死了,讓孫子繼位,厚!

與其說朱元璋集團強,不如說朱元璋強!

朱元璋,無論從哪方便都不遜於其他開國皇帝,可以說是集大成者!

而且朱元璋的後人也特別厲害,有一位重重孫,在幾百年以後的今天,獲得影帝,成為實力派的男演員,沒錯這個人就是改姓以後的廖凡同志!

純個人觀點,一笑了之,別忘關注,勿忘點贊!

很明顯是朱重八集團了!

1,手底下的牛人多,且可以很好的把控這些牛人,領導能力強!

2,生個了26個兒子,女兒不算數了就,生育能力強!

3,把丞相廢掉,所有的活兒自己一個人幹,工作能力強!

4,把功臣悉數弄死,給子孫掃平道路,黑!

5,太子死了,讓孫子繼位,厚!

與其說朱元璋集團強,不如說朱元璋強!

朱元璋,無論從哪方便都不遜於其他開國皇帝,可以說是集大成者!

而且朱元璋的後人也特別厲害,有一位重重孫,在幾百年以後的今天,獲得影帝,成為實力派的男演員,沒錯這個人就是改姓以後的廖凡同志!

純個人觀點,一笑了之,別忘關注,勿忘點贊!

东亚第一喷王
2019-02-21

史上最牛逼的兩夥鄉集,和關隴貴族集團比?

劉邦集團,說實在話,劉邦並不像歷史上說的是個流氓。他要真沒本事,張良能跟他混?他要真沒本事能把一群農民帶成將軍?他要真沒本事能把項羽幹翻?陳勝那句話:王侯將相寧有種乎。他沒陳王沒有本事能說出這句話?劉邦能成功那代表他比陳勝更牛逼。說實在點,劉邦有點像孫中山,都是屢敗屢戰,孫中山也是屢敗屢戰,到底是讓他把清朝幹翻了。

李淵集團,其實李淵能得天下靠的不是他,而是他幾個兒子,尤其是出了李世民這個異類。當世戰神不為過,文治武功天下第一,王世充的實力可並不比李淵集團弱,突厥人的實力更強。沒有李世民,李淵估計還真得不了天下,所謂天策大將軍那是李淵沒辦法封的結果,自己兒子也不存在什麼功高震主。而魏徵雖然為謀臣,但對於爭霸天下的李世民來說只能算錦上添花。

朱元璋集團,農民幫,元末最強的陳友諒被他幹翻了,元帝國也被他幹翻了。要說特別之處,那就是朱元璋開啟了有史以來第一次先例“北伐戰爭”,而且還真讓他懟通關了,河南一戰,徐達二十萬人馬與元決戰,大勝!

三大集團誰更強大,我只能說李淵的貴族集團最強,當然不是指李淵,而是指李世民。這天可汗就像開掛的帝王,能文能武,我感覺就個人對比的話,李世民強過歷代所有王朝的皇帝,包括劉徹也不如他。

劉邦成功是因為知人善用,比如張良、韓信。

朱元璋能成也是知人善用,比如劉伯溫、徐達。

而李世民成功卻是因為他自己,因為他開掛了,他不只是知人善用,他丫還親自帶兵,親自治政,親自制定謀略,坐鎮京師指揮部隊打到中亞,上萬裡的戰場哎!誰特麼能做到?

戰後的中原無論財力還是兵力其實都不如突厥人,可突厥愣是被他活生生懟去了歐洲。

事實證明自身能力強更重要,項羽和陳友諒失敗,那是他們自身能力有問題,項羽帶兵不錯,就是不會政治,陳友諒呢政治不錯,但軍事上又有欠缺。

總結出來,李淵集團最牛逼!


史上最牛逼的兩夥鄉集,和關隴貴族集團比?

劉邦集團,說實在話,劉邦並不像歷史上說的是個流氓。他要真沒本事,張良能跟他混?他要真沒本事能把一群農民帶成將軍?他要真沒本事能把項羽幹翻?陳勝那句話:王侯將相寧有種乎。他沒陳王沒有本事能說出這句話?劉邦能成功那代表他比陳勝更牛逼。說實在點,劉邦有點像孫中山,都是屢敗屢戰,孫中山也是屢敗屢戰,到底是讓他把清朝幹翻了。

李淵集團,其實李淵能得天下靠的不是他,而是他幾個兒子,尤其是出了李世民這個異類。當世戰神不為過,文治武功天下第一,王世充的實力可並不比李淵集團弱,突厥人的實力更強。沒有李世民,李淵估計還真得不了天下,所謂天策大將軍那是李淵沒辦法封的結果,自己兒子也不存在什麼功高震主。而魏徵雖然為謀臣,但對於爭霸天下的李世民來說只能算錦上添花。

朱元璋集團,農民幫,元末最強的陳友諒被他幹翻了,元帝國也被他幹翻了。要說特別之處,那就是朱元璋開啟了有史以來第一次先例“北伐戰爭”,而且還真讓他懟通關了,河南一戰,徐達二十萬人馬與元決戰,大勝!

三大集團誰更強大,我只能說李淵的貴族集團最強,當然不是指李淵,而是指李世民。這天可汗就像開掛的帝王,能文能武,我感覺就個人對比的話,李世民強過歷代所有王朝的皇帝,包括劉徹也不如他。

劉邦成功是因為知人善用,比如張良、韓信。

朱元璋能成也是知人善用,比如劉伯溫、徐達。

而李世民成功卻是因為他自己,因為他開掛了,他不只是知人善用,他丫還親自帶兵,親自治政,親自制定謀略,坐鎮京師指揮部隊打到中亞,上萬裡的戰場哎!誰特麼能做到?

戰後的中原無論財力還是兵力其實都不如突厥人,可突厥愣是被他活生生懟去了歐洲。

事實證明自身能力強更重要,項羽和陳友諒失敗,那是他們自身能力有問題,項羽帶兵不錯,就是不會政治,陳友諒呢政治不錯,但軍事上又有欠缺。

總結出來,李淵集團最牛逼!


不才讲史
2019-07-21

個人認為劉邦集團最厲害,之所以選擇劉邦, 最主要的就是劉邦集團裡有當時天下好的謀士和最好的將領。

說到中國歷史上的謀士,在人民心中的地位,恐怕沒有超過張良的了吧,即使後來被神話的諸葛亮,他也不敢自比為張良。

正是因為在謀略上,無人能超越張良,所以,在謀略上劉邦肯定是可以碾壓一切對手的。戰爭某種意義上,其實就是謀略決定一切。只要是謀略用對了,那麼,取得勝利就會達到事半功倍的效果。

關於將領方面,說到中國古今將領的軍事才能,似乎沒有人能超越韓信。至少李淵集團和朱元璋集團裡的將領,是沒有人能超越韓信的。

個人認為劉邦集團最厲害,之所以選擇劉邦, 最主要的就是劉邦集團裡有當時天下好的謀士和最好的將領。

說到中國歷史上的謀士,在人民心中的地位,恐怕沒有超過張良的了吧,即使後來被神話的諸葛亮,他也不敢自比為張良。

正是因為在謀略上,無人能超越張良,所以,在謀略上劉邦肯定是可以碾壓一切對手的。戰爭某種意義上,其實就是謀略決定一切。只要是謀略用對了,那麼,取得勝利就會達到事半功倍的效果。

關於將領方面,說到中國古今將領的軍事才能,似乎沒有人能超越韓信。至少李淵集團和朱元璋集團裡的將領,是沒有人能超越韓信的。

韓信在古今名將的排行榜上,是唯一一個被稱為“兵仙”的人。正是因為他打了很多以少勝多,看起來不可能打勝,但是,最終卻取得了勝利的戰役。

蕭何更不用說了,他就是劉邦的大後方和定心丸,可以說無論劉邦的前方怎麼亂,蕭何的大後方都是紋絲不動。

他總有辦法能給劉邦解決士兵補充的問題,解決糧草供應的問題。

可以說只要劉邦集團有了張良、韓信和蕭何。那麼,他們在戰場上殺伐攻打起來,就會戰無不勝,就會攻無不克。

所有的對手,在他們面前,都將變成弱者。

個人認為劉邦集團最厲害,之所以選擇劉邦, 最主要的就是劉邦集團裡有當時天下好的謀士和最好的將領。

說到中國歷史上的謀士,在人民心中的地位,恐怕沒有超過張良的了吧,即使後來被神話的諸葛亮,他也不敢自比為張良。

正是因為在謀略上,無人能超越張良,所以,在謀略上劉邦肯定是可以碾壓一切對手的。戰爭某種意義上,其實就是謀略決定一切。只要是謀略用對了,那麼,取得勝利就會達到事半功倍的效果。

關於將領方面,說到中國古今將領的軍事才能,似乎沒有人能超越韓信。至少李淵集團和朱元璋集團裡的將領,是沒有人能超越韓信的。

韓信在古今名將的排行榜上,是唯一一個被稱為“兵仙”的人。正是因為他打了很多以少勝多,看起來不可能打勝,但是,最終卻取得了勝利的戰役。

蕭何更不用說了,他就是劉邦的大後方和定心丸,可以說無論劉邦的前方怎麼亂,蕭何的大後方都是紋絲不動。

他總有辦法能給劉邦解決士兵補充的問題,解決糧草供應的問題。

可以說只要劉邦集團有了張良、韓信和蕭何。那麼,他們在戰場上殺伐攻打起來,就會戰無不勝,就會攻無不克。

所有的對手,在他們面前,都將變成弱者。

正如他們在當時打敗了最為強大的對手項羽。連項羽這樣的不世處,有膽有謀的軍事其次,他們都能打敗。同樣,他們也能打敗李淵集團和朱元璋集團。

儘管李淵集團和朱元璋集團,他們手下的高手也是如雲,但是,他們沒有像劉邦集團裡的人才如此的個性分明。

可以說劉邦集團裡的人才,拿出一個來。都是開宗立派宗師級別的人物,其他人只能望塵莫及。

一定程度上來說李淵手裡的名將比較多,但是,這些名將在中國歷史上,也沒有太冒尖的,大部分將領的水平是差不多的,屬於資質一般,名聲一般,影響力一般的。

所以,這一點是李淵集團的一個優勢,同時也是李淵集團的一個劣勢。

個人認為劉邦集團最厲害,之所以選擇劉邦, 最主要的就是劉邦集團裡有當時天下好的謀士和最好的將領。

說到中國歷史上的謀士,在人民心中的地位,恐怕沒有超過張良的了吧,即使後來被神話的諸葛亮,他也不敢自比為張良。

正是因為在謀略上,無人能超越張良,所以,在謀略上劉邦肯定是可以碾壓一切對手的。戰爭某種意義上,其實就是謀略決定一切。只要是謀略用對了,那麼,取得勝利就會達到事半功倍的效果。

關於將領方面,說到中國古今將領的軍事才能,似乎沒有人能超越韓信。至少李淵集團和朱元璋集團裡的將領,是沒有人能超越韓信的。

韓信在古今名將的排行榜上,是唯一一個被稱為“兵仙”的人。正是因為他打了很多以少勝多,看起來不可能打勝,但是,最終卻取得了勝利的戰役。

蕭何更不用說了,他就是劉邦的大後方和定心丸,可以說無論劉邦的前方怎麼亂,蕭何的大後方都是紋絲不動。

他總有辦法能給劉邦解決士兵補充的問題,解決糧草供應的問題。

可以說只要劉邦集團有了張良、韓信和蕭何。那麼,他們在戰場上殺伐攻打起來,就會戰無不勝,就會攻無不克。

所有的對手,在他們面前,都將變成弱者。

正如他們在當時打敗了最為強大的對手項羽。連項羽這樣的不世處,有膽有謀的軍事其次,他們都能打敗。同樣,他們也能打敗李淵集團和朱元璋集團。

儘管李淵集團和朱元璋集團,他們手下的高手也是如雲,但是,他們沒有像劉邦集團裡的人才如此的個性分明。

可以說劉邦集團裡的人才,拿出一個來。都是開宗立派宗師級別的人物,其他人只能望塵莫及。

一定程度上來說李淵手裡的名將比較多,但是,這些名將在中國歷史上,也沒有太冒尖的,大部分將領的水平是差不多的,屬於資質一般,名聲一般,影響力一般的。

所以,這一點是李淵集團的一個優勢,同時也是李淵集團的一個劣勢。

可以說他們遇到和自己差不多的對手,可能打敗對方很容易。但是,一旦遇到韓信這樣的軍事天才,那麼,所有的人都將成為庸才,都將成為手下敗將。

朱元璋手下有一個李善長、劉伯溫,還有徐達和常遇春。他們看起來似乎是可以和劉邦有一比的。

朱元璋和劉邦的經歷,也有點相似。

他們都是從底層起來,因為遇到了亂世,反抗一個強大的王朝,然後取得了勝利,成就了一番帝王霸業的。

個人認為劉邦集團最厲害,之所以選擇劉邦, 最主要的就是劉邦集團裡有當時天下好的謀士和最好的將領。

說到中國歷史上的謀士,在人民心中的地位,恐怕沒有超過張良的了吧,即使後來被神話的諸葛亮,他也不敢自比為張良。

正是因為在謀略上,無人能超越張良,所以,在謀略上劉邦肯定是可以碾壓一切對手的。戰爭某種意義上,其實就是謀略決定一切。只要是謀略用對了,那麼,取得勝利就會達到事半功倍的效果。

關於將領方面,說到中國古今將領的軍事才能,似乎沒有人能超越韓信。至少李淵集團和朱元璋集團裡的將領,是沒有人能超越韓信的。

韓信在古今名將的排行榜上,是唯一一個被稱為“兵仙”的人。正是因為他打了很多以少勝多,看起來不可能打勝,但是,最終卻取得了勝利的戰役。

蕭何更不用說了,他就是劉邦的大後方和定心丸,可以說無論劉邦的前方怎麼亂,蕭何的大後方都是紋絲不動。

他總有辦法能給劉邦解決士兵補充的問題,解決糧草供應的問題。

可以說只要劉邦集團有了張良、韓信和蕭何。那麼,他們在戰場上殺伐攻打起來,就會戰無不勝,就會攻無不克。

所有的對手,在他們面前,都將變成弱者。

正如他們在當時打敗了最為強大的對手項羽。連項羽這樣的不世處,有膽有謀的軍事其次,他們都能打敗。同樣,他們也能打敗李淵集團和朱元璋集團。

儘管李淵集團和朱元璋集團,他們手下的高手也是如雲,但是,他們沒有像劉邦集團裡的人才如此的個性分明。

可以說劉邦集團裡的人才,拿出一個來。都是開宗立派宗師級別的人物,其他人只能望塵莫及。

一定程度上來說李淵手裡的名將比較多,但是,這些名將在中國歷史上,也沒有太冒尖的,大部分將領的水平是差不多的,屬於資質一般,名聲一般,影響力一般的。

所以,這一點是李淵集團的一個優勢,同時也是李淵集團的一個劣勢。

可以說他們遇到和自己差不多的對手,可能打敗對方很容易。但是,一旦遇到韓信這樣的軍事天才,那麼,所有的人都將成為庸才,都將成為手下敗將。

朱元璋手下有一個李善長、劉伯溫,還有徐達和常遇春。他們看起來似乎是可以和劉邦有一比的。

朱元璋和劉邦的經歷,也有點相似。

他們都是從底層起來,因為遇到了亂世,反抗一個強大的王朝,然後取得了勝利,成就了一番帝王霸業的。

但是,在名將排行榜上,徐達和常遇春加起來,都沒有韓信的名氣大,都沒有韓信的影響力大。

畢竟像韓信那樣,打以少勝多的戰役,能取得勝利的人,還是很少的。韓信最牛的一場戰役,是用三萬士兵,打敗了二十萬趙國精銳部隊。

常遇春和徐達,是沒有取得這樣傲人的成績的。儘管他們的戰績也不錯,但是,在兵仙韓信面前,他們也只能成為炮灰和逃將。

所以,在三股勢力當中,我覺得劉邦集團最厲害。當然了這僅僅屬於是一家之言,你覺得那個集團最厲害呢?

惧意恒生千珏
2019-06-21

要我說劉邦集團更強,朱元璋集團其次,最後李淵集團(非李世民集團)。三者比較主要是劉邦集團和朱元璋集團對比。劉邦集團主要隊員有張良、蕭何、韓信、陳平、曹參、樊噲、彭勃等等;朱元璋集團主要隊員有劉伯溫、李善長、徐達、湯和、常遇春、藍玉等等。第一君王對比,劉邦擅長權謀與朱元璋等同。劉邦在選用人員上,以疑人不用,用人不疑為主。所以劉邦集團人員可以放心大膽幹,在用人方面朱元璋稍遜。第二謀士對比,即為張良加陳平對劉伯溫,蕭何對李善長加胡惟庸。朱元璋對劉伯溫的信任不如劉邦對張良和陳平那麼放心,陳平善於離間計。劉伯溫的智謀確實不錯,但有個剛愎猜忌的朱元璋難以發揮。張良加陳平要強於劉伯溫。李善長加胡惟庸在後勤政務上要優於蕭何,蕭何畢竟有很多失誤。但是張良加陳平加蕭何對比劉伯溫加李善長加胡惟庸,能力方面差不多。但是朱元璋的猜忌容易被人利用。同樣的第三軍事對比,其實就是韓信對比朱元璋加徐達,朱元璋有自己的軍事思路,善於打硬戰。畢竟對手是韓信,一定不會和你打硬戰。三者比較,劉邦集團更強,而朱元璋會敗在自己的剛愎猜忌上。

优己
2019-07-23

整體來說單單從人才陣容上來看劉邦集團會更強一點,而從整體實力上來看朱元璋會更強一點。

為何會說劉邦的人才團更強呢?這個我們不得不說劉邦這個人確實厲害。他選拔人才是真正做到不拘一格的,甚至大量啟用底層人員。關於用人,劉邦曾跟蕭何有這麼一段對話,劉邦問蕭何會不會耕田種地和經商做生意?蕭何都說不會。劉邦這時候提出了一個跨時代的執政理念,讓懂耕田種地的人去管農業,讓懂經商做生意的人去管商業,也就是我們現在所說的專業化管理。劉邦的這套執政理念被稱為無違而治(不要違背老百姓的生活),整個歷史上也就只有劉邦做到了,他的人才在崗位對應上更加專業。

而朱元璋的勢力會更強大主要原因是朱元璋自己很利害,他甚至可以脫離自己的謀臣武將,所以他的集團會更加團結。我們總是忽略了一件事,那就是朱元璋是卒伍出身。朱元璋從大頭兵當起,一步一步步登上權力巔峰憑的就是自身實力。如果他不是皇帝,他應該是大明第一猛將。朱元璋的武力值堪比呂布項羽,恰恰是他驍勇善戰才會被郭子興收為義子(董卓也是看中呂布善戰才收為義子的),至於後來郭子興意外戰死朱元璋結果義父大旗那就是機遇了。由於朱元璋自己勇猛,他用的人都會服他,他也不需要猜忌手下,因為手下都不如他。所以我們會看到朱元璋放心大膽用藍玉這種悍將(藍玉被處死是因為犯罪),而劉邦卻擔心韓信英布謀反。

至於李淵,單單出現李世民跟李建成同室操戈就很崩潰了,根本無法跟前兩者相提並論。

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