獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?

獨孤求敗和東方不敗人如其名,都是金庸筆下的頂尖高手,那麼獨孤求敗與東方不敗誰更厲害一些呢?
獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?
10 個回答
追影子的蜗牛
2017-03-29

金庸先生的小說按年代遠近,以天龍八部最重內功,到笑傲江湖內功已不是主流,一部辟邪劍譜引發江湖各路人馬費勁心機搶奪,足見當時兵器成為主流。

東方不敗武功之高,靠的是速度,你武功再高,我始終在你身後捅你,你也無可奈何。再說四大一流高手圍攻而不敗,試問武功高不高。

獨孤求敗從未出場過,對於他的武功只能推測,就如同黃裳、葵花太監一樣,只是傳說,也許是名理論研究者也不一定。天龍八部應該是金庸武功的巔峰,這部小說高手基本不用兵器,除了卓不凡和慕容復,獨孤求敗武功再高估計在卓不凡的程度吧。

論劍法二人應該相當,但如果實戰,我更看好東方,因為他的速度快的驚人,再高明的武功也有破綻,只要快就能擊中破綻,我覺得東方選手取勝的可能性大。

与各路喷子对喷到底
2017-05-16

首先從名字上看求敗是遇到的所有對手都敗在手下,那種絕頂之巔,孤獨寂寥的感覺油然而生。不敗只是被動的,挑戰他的人都敗了,所以叫不敗,但是很有可能有些高手沒跟他交過手,所以在同時代未必是最厲害。從而看出前者境界更高。

以上是從唯心論出發的,我們再從實事求是的唯物論出發去分析。

先從東方不敗說吧,他用繡花針做武器,這不是說葵花寶典裡所用武器一定是繡花針,二十東方不敗當時正在繡花,隨手拿起來就用了,這就到了舉輕若重,草木朱石,一切東西都可做武器的境界,能這樣靠的就是渾厚的內力做基礎,比之楊過學會玄鐵重劍時舉重若輕時的內力更勝一籌。但是這只是獨孤求敗四十歲後的境界,獨孤求敗還能再精修,最終達到無招勝有招的絕頂之境。從這裡我們也可以看出,許多人說笑傲中武功內力不行是不可靠的,只能說整體不行,東方不敗的內力放在其他任何書中都能在第一梯隊。獨孤求敗內力更不用說了,寵物教出的徒弟內力都這麼身後,他只強不弱。

從上面可以分析出,東方不敗的修為境界只到了獨孤求敗四十歲後草木竹石皆可為劍的地步,還未達到無招勝有招,所以獨孤求敗比東方不敗厲害。

最後我想說,若是東方不敗不死,他很有可能最後達到那種境界,因為書中交待,他自從修煉葵花寶典有成後逐漸感受到了天人化生的妙處,放棄了殺戮貪念,這本身就合乎道的最高境界,所以他整日繡花為樂,這跟獨孤求敗隱居深山,與雕為友何其相似。不光是他們,所有不同武學到了最後都會殊途同歸,少林掃地僧,隱居藏經閣,慈悲為懷。武當張三丰,其展現出的豁達寬廣的胸襟。黃裳幾十年醉心武學,沉浸在仇恨中,最後豁然開朗。葵花太監隱居深宮,以至於這樣的絕頂高手,江湖中沒人聽說。還有逍遙派的逍遙子,聽名字就知道是個不拘世俗的人物。種種跡象表明,武學的最高境界就是不爭,就是順天合道,就是獨孤求敗所說的無劍劍勝有劍。我手中無劍,心中無招,不與他人爭,他人還能打敗他嗎?還有機會打敗他嗎?

清荷茗韵gk
2017-12-30

個人認為獨孤求敗更勝一籌,獨孤求敗縱橫四海,殺盡仇寇,後來沒有人能夠跟自己過招,只求一敗,最後選擇了隱居,與神鵰為伍,將劍法與劍都埋到劍冢裡。風清揚與令狐沖楊過都是他的傳人。

東方不敗在笑傲江湖中出現一次,武功是葵花寶典,並且所練的武功是殘本,並沒有拿到葵花寶典的全部,所以破綻還是有的,並且沒有原本武功的巨大威力。

獨孤求敗的傳人令狐沖聯合任我行等人雖然敗在東方不敗手下,但令狐沖與東方不敗較量劍法之時,東方不敗就叫到好劍法,可惜還不是其對手。令狐沖得到風清揚的真傳時間很短就有了這樣的成就,倘若再練二十年會如何,風清揚的武功想必高於令狐沖許多可以東方不敗一較高下了,獨孤求敗的劍法應該可以推算出來比東方不敗厲害的多。
獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?

比比皆史
2017-11-23

獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?說到獨孤求敗和東方不敗,兩人同時出現在同一部作品裡是那部《笑傲江湖》。獨孤求敗,打遍天下,為求敗,一共出現在過三部作品裡,《射鵰俠侶》,《笑傲江湖》,《鹿鼎記》,但是獨孤求敗在小說中從未現過真身,只是在人物的口中提及,其最高劍法是獨孤九劍。獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?

東方不敗,名言日出東方,唯我不敗。剛開始為任我行手下,後來趁任我行閉關修煉反叛,成為日月神教教主,為修煉《葵花寶典》,自宮練氣,變得不男不女,愛上小鮮肉楊蓮亭。

令狐沖修煉過獨孤九劍,但是武功卻不敵東方不敗,在最後任我行,令狐沖,向天問,上官雲四人聯手對付東方不敗時,也是東方不敗佔上風。因為他修煉過《葵花寶典》,獨門絕技繡花針,武器小,動作極其迅速。單從武功上來說,我覺得東方不敗略勝一籌。還有東方不敗這個人雖然陰險狡詐,但是他的一切權利與武功全是靠自己的努力得來的,而且修煉《葵花寶典》,“欲練神功,必先自宮”,這可不是每個人都能辦到的。但寵幸楊蓮亭這個小人註定了他悲慘的落幕。

慢谈读书
2017-11-24

獨孤求敗更厲害獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?2001年,金庸到訪臺灣。《中國(百度)時報》其中一問:“葵花寶典(辟邪劍法)和獨孤九劍相較,哪個更強?”

金庸答道:“應該是獨孤九劍會贏吧!”

記者:您的小說裡面誰的武功修為最高?

金庸:“這個很難說,不過創武功的人永遠比學武功的人厲害,應該有三個人吧,可以說不分上下,如果非得選一個的話,應該是獨孤求敗吧!”

由此可見金庸老先生認為他所創創造的獨孤求敗最厲害。

接下來我們就從各方面詳細分析一下獨孤求敗的實力。獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?從獨孤求敗本人的實力:絕世高手,武功之高震古爍金,三十歲已然稱雄天下,遍訪高手欲求一敗,而不可得。自創“獨孤九劍”,破盡天下兵刃。晚年更突破“無招勝有招”達到“無劍勝有劍”的劍道極至,劍法之強,千古一人,江湖人稱“劍魔”。

從兵刃上看:1.無名寶劍,"凌厲剛猛,無堅不摧,弱冠前以之與河朔群雄爭鋒";為獨孤求敗20歲前所用,鋒利無比,但在獨孤求敗20歲後便已被捨棄。

2.紫薇軟劍,"紫薇軟劍,三十歲前所用,誤傷義不祥,乃棄之深谷",為獨孤求敗三十歲前所用,以其名稱斷定當為輕盈非常之劍,也是施展獨孤九劍的絕佳武器,但在三十歲後便被捨棄。

3.玄鐵重劍為有形兵刃之最,“重劍無鋒,大巧不工。四十歲前恃之橫行天下。”,分金碎石,所向披靡,為獨孤求敗所用之最後神兵,最後被楊過送與郭襄,被郭靖夫婦塑成“倚天”、“屠龍”兩把神兵,在《倚天屠龍記》中得此兩神兵者可得天下。

4.無劍,"四十歲後,不滯於物,草木竹石均可為劍。自此精修,漸進於無劍勝有劍之境",獨孤求敗在四十歲後,便已經達到了“無劍”的天人境界,便覽金庸十四部,能達此者僅一人。

從寵物能力看:晚年養寵神鵰,與雕嬉戲為樂,而神鵰憑此竟也漸通武功,傳授楊過“重劍無鋒,大巧不功”和“不滯於物”的劍道神髓,楊過憑此修煉終成一代大俠。而在神鵰俠侶第三十八回生死茫茫中,更有如下記載“神鵰到來,法王或稍有忌憚”,能讓練成十層龍象般若功的法王忌憚,誰的寵物有這個本事?拿出來遛遛~

傳人能力:1.楊過,神鵰大俠,雖未蒙受獨孤求敗親傳,但憑藉獨孤求敗所用的玄鐵重劍,加神鵰之助,憑藉獨臂,已然擠身當世五大高手之列,為後五絕中最年輕者。得獨孤求敗劍意,20歲曾力敗金輪法王,瀟湘子、尼摩星、尹克西等四大高手聯手(這四個聯手會比任我行、令狐沖、向問天、任盈盈的聯手弱很多嗎?),16年後最後更掌斃武功大進的金輪法王。

2.風清揚,獨孤九劍隔世傳人,華山劍宗宗師,已達“無招”境界,為氣宗大患,氣劍爭霸之時被用計騙離華山,使得風清揚報憾終身,在最早的報刊《笑傲江湖》連載中,魔教十長老聯手被他一人手刃,後因作者怕影響東方不敗地位而刪除此段,但早已深入人心。傳授了令狐沖十餘日獨孤九劍,便造就了一名笑傲中劍法絕頂的高手,其本人修為之高,只能用“深不可測”四字加以形容,但因其未達“無劍”境界,比之獨孤求敗又深有不及。

3.令狐沖,有記載的獨孤九劍最後傳人,本身武功不高,但得風清揚傳授十餘日獨孤九劍,已成當世劍法大家,能和武當、少林掌門比肩。但風清揚曾明確表示“同是一門華山劍法,同是一招,使出來時威力強弱大不相同,這獨孤九劍自也一般…………畢竟還是敵不了當世高手,此刻你已得到了門徑,要想多勝少敗,再苦練二十年,便可和天下英雄一較長短了。”可見其劍法造詣畢竟有限,不說獨孤求敗,比之楊過,風清揚也是相差萬里,但劍法已經能戰平任我行,和東方不敗交手幾十招不敗,可見九劍若達到最高境界將是何等的厲害,但別忘了“獨孤九劍”也只是獨孤求敗所創的一門武功而已,且明顯不是最強的武功,因為獨孤求敗的是已達“無劍”境界的。

綜合以上幾點,顯然獨孤求敗比東方不敗要強得多。

ai7号航母
2017-11-24

金庸先生在《笑傲江湖》這部小說裡,其實已經給出答案了!就是令狐沖戰嶽不群那一段,辟邪劍法在招式上沒有任何破綻,即使有,但它太快你根本抓不住!但是他劍法本身是有破綻的,就是它用完那七十二招必然重複,這樣就可抓住它的破綻破之!辟邪劍法是由葵花寶典演變的,也就是獨孤九劍勝過葵花寶典!自然東方不敗不及獨孤求敗!

左史右理
2017-12-17

許多金庸武俠迷都會糾結,在金庸的武俠世界裡,到底何種武功最強?於是,關於金庸武俠的武功各種排名都層出不窮。武俠世界裡的功夫可以籠統地分為兩類,一類屬於內功,另一類屬於劍招。而許多排名既包括內功又包括劍招,所以就很缺乏理論依據。你若問降龍十八掌與獨孤九劍哪個更厲害?那金庸老先生肯定也都犯愁,兩者屬於不同類的武功,衡量的尺度都不一樣,又如何能比較呢?

獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?

降龍十八掌要比劃也得找楊過的黯然銷魂掌去比劃,而不是來跟葵花寶典比教。這葵花寶典倒可以跟獨孤九劍比一比。至於這獨孤九劍與葵花寶典,到底哪個更勝一籌?據說,曾經有人問過金庸類似的問題,獨孤求敗與東方不敗哪個更厲害?金庸好像回答是獨孤求敗更強一些。

但你也不必把金庸的回答當真。正如西方的諺語:“一千個讀者的眼裡就有一千個哈姆雷特”一樣,每個人對經典著作都可以有自己的解讀,不一定非得是原著作者的本意,能從名著中得到啟發,對你有所裨益,才是經典著作不厭百回讀的意義所在。

獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?

我想金庸縱然回答是獨孤求敗比東方不敗更強一些。但是,金庸在創作這兩位人物的時候,未必對這兩人的武功作了高低。兩人並不屬於同一作品,很有點關公戰秦瓊的味道在。另一原因,東方不敗畢竟代表著負面形象。而讓金庸老先生在公開場合,表明獨孤求敗的武功不如東方不敗高,就有些說不過去了。

葵花寶典的要訣是一個“快”字;而獨孤九劍本無劍招,其理念是“破招”,對敵人的招式進行破解,以做到料敵於先,也就是常說的後發先至。如果對手太弱,後發先至完全可以做得到。但是,高手之間的過招,後發先至就不現實了。“破招”就跟解題一樣,是需要時間的,高手之間過招,不會是扔一道3+2=?過來,起碼都是一道道微積分。等你把題解出來了,身上早已經多了幾個窟窿。

獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?

在《天龍八部》中,王語嫣熟記武學典籍,盡知各門各派的武功破解方法,可以看作是“獨孤九劍”。有一次,王語嫣就指導包不同、風波惡等與喬峰對陣。我們就可以看到,無論王語嫣怎麼指導包、風等,他們也是敵不過喬峰的。這並不是王語嫣“破解”的不對,而是喬峰出手的速度太快,不待其張口,就已經將包、風等擊倒了。

我們再看東方不敗的武功,東方不敗可以完全不理會令狐沖的料敵於先、攻其必救。已經可以做到先以繡花針刺傷令狐沖後,再行擋招。令狐沖後來也承認:“正是。其實我們便是四人聯手,也打你(東方不敗)不過,只不過你顧著那姓楊的,這才分心受傷。閣下武功極高,不愧稱得天下第一四字,在下十分欽佩。”

獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?

如果說令狐沖的獨孤九劍還不夠純熟的話,那令狐沖可是見識過風清揚的獨孤九劍的,可還是認為東方不敗的武功不愧稱得天下第一。從這一側面也是告訴我們,即便是風清揚也是不敵東方不敗的。

天下武功、唯快不破。並不是你不知道破解的方法,而是你根本就來不及破解。就像子彈射過來一樣,每個人都知道該如何躲,可是沒有一個人能躲得了。所以,從劍道理論上來看,即便《葵花寶典》殘缺不全,但其威力也是要遠勝於獨孤九劍的。

獨孤求敗和東方不敗誰更厲害?

令狐沖在其尚未學“獨孤九劍”之前,便曾問過風清揚一個頗有見地的問題:“如果敵對的雙方都達到了“無招”境界該怎麼辦?” 風清揚默然良久道:“當今之世,這等高手是難找得很了”。可是,後來令狐沖遇上了東方不敗時。我們便知道令狐沖的問題並非是多此一問,這等高手固然是難找,可是在江湖上還是存在的。

獨孤求敗之“求敗”而不可得實乃其一時一地之未遇敵手而已,非其武功已達不可超越之境界。再則,從命名上來看,求敗也並非不可敗,只是未遇耳;而不敗也明確不可敗。所以若獨孤求敗遇上了東方不敗這等高手,便也可得償所願了!

茶话江湖
2017-11-27

個人認為是獨孤求敗。

根據獨孤求敗生前埋藏的幾把劍,他的一生中武學境界可以大致劃分為利劍期、軟劍期、重劍期、木劍期、無劍期。“獨孤九劍”雖然厲害,但是除了“破氣式”外均應屬於利劍期的水平,與晚年“草木竹石皆可為劍”相比還差太遠。

在黑木崖一戰中,雖然令狐沖的“獨孤九劍”敗給了東方不敗的《葵花寶典》,但是,令狐沖還是看出了東方不敗的破綻,只是東方不敗出招極快,破綻一閃即逝,根本來不及攻擊。這主要還是因為令狐沖修煉“獨孤九劍”時間太短,對“獨孤九劍”的領悟只能算是初入門徑,而且根據風清揚的說法,令狐沖苦練二十年,才可和天下英雄一較長短。

“獨孤九劍”的核心其實也是速度,速度的判斷和速度的出手。在敵人出手的一剎那察覺敵人的破綻,然後在敵人來不及變招的情況下速度的制敵。令狐沖顯然沒有做到這一步,所以敗了,但是如果是獨孤求敗用“獨孤九劍”與東方不敗對戰,結果肯定會不一樣,獨孤求敗的“獨孤九劍”已經精修到了“無劍勝有劍之境”,速度自然比東方不敗還要快。

在與令狐沖任我行等人的大戰中,東方不敗以一根繡花針當劍,便將這些武林高手打的毫無招架之力,表面上看,他的劍術似乎達到了獨孤求敗所謂的“草木竹石均可為劍”的境界,但是後來嶽不群在嵩山左嶽比劍中也曾以一根繡花針刺瞎左冷禪的眼睛,而嶽不群顯然沒有達到獨孤求敗木劍期的境界,嶽不群所練的《劈邪劍譜》與《葵花寶典》同根同源,說明《葵花寶典》中是有專門用針的武功,這與獨孤求敗的“草木竹石皆可為劍”並不是一回事。

金老爺子曾經說過,(同一種武功)創武功的要比學武功的厲害,獨孤求敗作為一代劍魔,除了自創了“獨孤九劍”外,還留下幾個劍道境界,所以,獨孤的武學境界修為肯定要勝過東方,反觀對東方武學所描寫,東主要還是在快,而獨孤的最高境界是無劍無招,東方的境界顯然並未達到。因此,東方不敗如果遇到獨孤求敗恐怕只能改名叫東方必敗了。

小僧的音响呢
2017-12-09

怎麼說呢,獨孤求敗沒有和東方不敗真正交過手,所以是很難驗證的。好在我們有一種數學方法,找一箇中間值,那個中間值就是令狐沖了,我們也知道,令狐沖單挑東方不敗是絕對佔不了上風的。在最後,令狐沖,任我行等四個人群毆東方不敗還是東方不敗佔上風,由此我們可以看出東方的武力值有多高了,比其他四人的總和還要高。所以要論武功高強,還得看我東方阿姨。

邵旭峰文化影业联盟
2017-12-01

獨孤求敗厲害,他是從有劍、重劍、木劍、無劍這樣逐層提升過渡的。

東方不敗也是練武奇才,但他是劍走偏鋒、另闢蹊徑達到最終境界的,基本功不紮實、過渡太峻急,也對身體造成極大傷害。

即使按照最終境界來衡量,東方不敗充其量也最多到獨孤求敗重劍 和木劍的境界之間。

創造了葵花寶典的老太監,也達不到獨孤求敗最終的境界。

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