對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?
9 個回答
一国之君历史研究
2019-03-26

交州對於劉備來說,一是沒優勢,二是沒時間,三是不重要。但最重要的原因還是劉備集團的戰備規劃中,交州處於次要地位

交州也是當時東漢的天下十三州之一最偏遠的州,地處嶺南,中國的最南邊,最早是在秦始皇南征百越地區後,納入中原民族的統治範圍,到了東漢年間,雖然仍是東漢十三州之一,但由於地處偏遠,對於中原的聯繫並不多。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

與交州相鄰的三個州自西向東分別是:益州、荊州、揚州,也就是說只有這三個州有陸路進入交州。想要征服交州,除了從海上派船外,就只能從這三個州進入交州。

劉備是直到赤壁之戰後才開始有地盤的,公元209年,劉備乘周瑜攻打南郡之機,以劉琦名義帶兵南征荊南四郡:武陵郡、長沙郡、桂陽郡、零陵郡,之後這四郡就成為劉備的地盤。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

劉備在拿下荊南四郡後,就面臨進一步的戰略發展,當時劉備的地盤包括:荊南四郡、南郡的長江南邊部分地區(公安附近)和江夏郡的西邊部分地區(原來劉琦的駐地)。

劉備的北邊和東邊被孫權佔了,西邊是崇山峻嶺過不去,南邊是交州,看上支似乎只有向南邊的交州發展了。但如果劉備選擇向南發展,那麼劉備將永遠失去問鼎中原的機會,這根本不符合劉備一心想爭奪天下的雄心,為什麼這樣說呢?

你可以想一想,當時周瑜曾經向孫權建議過攻打益州,而孫權同意了,周瑜在趕回駐地的路上在馬丘病逝了,如果周瑜沒死,孫權肯定是要向西攻打益州,就算周瑜死了,孫權也會派出其它將領攻打益州的,孫權對益州一直是虎視眈眈。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

就在這個時候,劉備插進來一腳,我們不知道劉備使用了什麼方法說服孫權將南郡借給劉備,但事實上就是孫權同意借南郡給劉備了,並且想和劉備一起攻打益州,劉備是死活不肯和孫權的軍隊一起攻打益州,為什麼?

因為劉備一心想要獨自拿下益州,不能允許其它人插上一腳。

劉備這麼做最重要的目的,就是其戰略發展的重心在荊州和益州,而不在交州。而僅僅一年後,劉備就受到了劉璋的邀請,進入益州,於是就發生了劉備奪取益州的事,從些以後,劉備再也沒有機會染指交州了,因為劉備在攻打益州的同時,孫權也已經拿下了我州,將其納入勢力範圍。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

其實真讓劉備去打交州,也是諸多困難的,前面說到的三點:沒優勢、沒時間、不重要。

1、劉備打交州是沒有優勢的,劉備當時佔了荊州四郡,就算借了南郡,總共也才五郡之地,五郡之地能有多少人口和軍隊?況且劉備最大的敵人是北邊的曹操,交州路途遙遠,萬一派人出征,曹操來侵犯,怎麼辦?

2、從劉備赤壁之戰後的一系列動作來看,劉備也是沒時間的,劉備拿下荊南四郡已是209年,在210年借得南郡後,211年就受劉璋邀請去益州了,再加上中間準備的時間,劉備就算想打交州也是一點時間也沒有。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

3、諸葛亮在《隆中對》曾提到過交州:荊州北據漢、沔,利盡南海,東連吳會,西通巴、蜀。其中的利盡南海,就是指一直通到交州地區,南海也是交州。但是劉備集團的戰略最優先的兩個目標是荊州和益州,任何與荊州、益州產生衝突的行為,都是可以放棄的,因此在取交州和徵益州之間,劉備只會選擇益州,而放棄交州。

而在劉備攻打益州的時候,孫權就派人奪取了交州,因為孫權是當時唯二有機會攻打交州的勢力,而另一個有機會的勢力劉備選擇了放棄。

小鸿哥
2019-03-28

公元209年劉備奪得荊州南部的長沙、零陵、桂陽、武陵四郡,公元210向東吳要了半個南郡。
對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

這時劉備要繼續擴張勢力。向西可取益州,南下可奇交州。 東漢分天下為十三州,交州只是其中一個。但交州無論人口、經濟還是比不上其他州的。交州有南海 蒼梧 鬱林 合浦 交趾 九真 日南七個郡。在三國時交州大約是七萬戶左右。東吳把交州一分為二。晉書:交州戶二萬五千六百。廣州戶四萬三千一百二十。(公元241年東吳統計人口二百四十萬,公元280年東吳投降獻戶籍是二百三十萬。說明東吳人口一直無大的變動,而晉書很記錄的人口是在東吳投降那年統計的。所以推測那時的交州人口應該差不多)
對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

交州有兩股勢力以士燮為首的士家控制著:士燮任交阯郡太守、士壹任合浦郡太守、徐聞任九真太守、士武任南海太守。另一股是以吳巨區景為首控制著蒼梧郡、南海郡大部分(當年是劉表派去的)

劉備奪交州有四利:

第一地利

隆中對講:荊州北據漢、沔,利盡南海。荊州的零陵郡和長沙郡跟交州交界。可以直接從兩個郡出發攻打交州。

第二力量對比

交州只有三十多萬人口,而且是兩股勢力。而劉備當時據有的荊州四個半郡,人口近百萬。只需要數萬就足夠了。交州軍隊久未征戰,不能跟劉備的荊州軍相比。何況劉備在赤壁之戰、烏林之役大破曹操,兵威正盛。

第三劉備跟交州有舊

公元208年劉備敗走當陽時,就想去交州投蒼梧太守吳巨。可見劉備跟他的關係也是非常好的。再者劉備帶著軍隊去,吳巨未必不會投降。

第四士家

士家原本是山東人,西漢末遷到交州。逐漸成為豪強。士燮他們也只是保境安民並沒有爭霸之心。當然東吳派步騭任交州刺史。士燮等人就投降了,根本沒有反抗。
對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

劉備最終沒有去奪交州,我認為原因:

第一:跟益州相比,交州就是雞肋。

益州當時人口不下於一百四十萬。早在公元207年諸葛亮的戰略規劃就是先跨有荊益,就是說要先奪下荊州和益州然後再作別的打算。隆中對:若跨有荊、益,保其巖阻,西和諸戎,南撫夷越。交州的少數民族就是以夷越為主。

而交州的人口、財富、人才都不能跟益州相比。隆中對講:益州險塞,沃野千里,天府之土。公元210龐統講:今益州國富民強,戶口百萬,四部兵馬,所出必具,寶貨無求於外,今可權藉以定大事。

第二劉備暫時不想跟東吳鬧翻

公元210年東吳提議雙方聯合聯益州,後來周瑜又都獨自取益州。公元210孫權任命步騭為交州刺史。如果這時去打交州,那不是要跟東吳翻臉。當時的劉備還不願意跟東吳翻臉,當時劉備還想讓東吳把那半個南郡給他。有人講那公元209年就可以去打呀。那時劉備忙於南征荊州四郡,穩固統治和發展力量。

苏沉船
2019-05-13

對於奪取交州,劉備一點優勢都沒有。

建安十三年(208年),周瑜大於赤壁大破曹操,並與劉備進行自衛反擊作戰,對荊州進行侵略。周瑜率主力進攻江陵的曹軍,以阻截曹軍向荊南各郡資源,劉備率軍攻取荊南四郡。與此同時,孫權命黃蓋為武陵太守,控制洞庭湖各路水道,勢力橫跨長沙、武陵北部,所以劉備實際上是得到了武陵、長沙南部和桂陽、零陵的領土,在荊州主導權就已經處於劣勢。

相關細節可見另一個回答https://www.wukong.com/question/6475477434970931470/

劉備統治荊南期間,治府設立在武陵的公安縣,由於從南方運糧到治府遙遠,本土生產力不足以養兵,向孫權討借荊州。

從前提出發,可知道不利於劉備取交州的原因有三點。劉備的治府在江南的公安,與江北的周瑜相互呼應,一同戒備曹操,所以兩軍的主力部隊都位於長江沿線,誰都不會撤離自己的部隊南下。劉備的兵力本來就不如孫權,所以沒有餘力出兵交州。

第二點,孫權、周瑜控制了洞庭湖,掌控著湖南四大水系,水軍可以在武陵、桂陽、零陵各郡來去如此,通往交州最便利的道路就是走湘江一路南下抵達富川縣一帶,再進入嶺南境內。孫權擁有水軍的優勢,因而能比劉備更快計劃這場軍事行動。史書記載步騭率領武射吏千人,便道南行,所走道路是比較通便無阻的,最大可能就是水路。

第三點,是出兵的原由和治理交州的人選。原本的交州刺史是劉表任命的賴恭,因為賴恭與蒼梧太守吳巨不和,遭到驅逐回到荊州,這時外部勢力見交州無主,才有了入侵的念頭,不然步騭也不可能只率一千多人就進交州。而劉備的劣勢就在於對水道控制不足,讓孫權一得知賴恭被驅逐就馬上行動。

孫權選用的步騭是一位頗有謀略與政才的人物,他初入交州就誘殺了吳巨,並解決了前任刺史無法平定的叛賊,在交州聲威大震。步騭又得到了交趾太守士燮的擁護,遂成功穩固交州的統治。對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

劉備若要入侵交州,那必須得有相應的人選。關羽、張飛等擅長征戰,但不擅長安撫,無法像步騭一樣只靠一千人就控制了交州的局勢。諸葛亮和龐統確實是人才,但他們需要留在劉備身邊輔佐,人才儲蓄不如孫權充盈。那時孫權身邊有魯肅、張昭、虞翻、呂蒙、陸遜、諸葛瑾等一群謀臣,把步騭外派去交州對參謀本部沒有什麼影響。

史學家傅玄對孫權有這麼個評價:“權繼其業,有張子布以為腹心,有陸議(遜)、諸葛瑾、步騭以為股肱,有呂範、朱然以為爪牙,分任授職,乘間伺隙,兵不妄動,故戰少敗而江南安。”

劉備若只是隨便派一個去交州,不僅拿不下來,還可能賠了路費和軍隊。對於擴張領地,並正確的委派官員是一門極為重要的領導學,若手下人才不足,君主就是有雄才大略也難以施展。如果當初那徐庶沒有離開劉備營中,也許可以讓他試一試率軍入交州。對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

南门太守
2019-05-15

劉備確實曾具備佔領交州的一定優勢,但最後讓孫權搶了先,這裡面既有戰略層面的考慮,也有關羽鎮守荊州期間的失誤。

劉備曾經最有條件搶佔交州

交州是東漢13個州之一,大體上相當於今廣大嶺南地區,在當時屬於嚴重不發達地區。漢末天下大亂,交州太偏遠,朝廷以及控制了朝廷的人都無力去管,交州一度處於地方強人的“自治”狀態。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?赤壁之戰前,劉備就有前往交州發展的計劃,當時交州地方實力派人物吳據與劉備很熟,劉備在曹操大兵壓境的情況下想前往交州避一避,後被魯肅勸住,接下來孫劉聯兵,在赤壁大敗曹操。

赤壁之戰後,劉備從孫權那裡借來了半個南郡,以此為依託,迅速搶佔了荊州的江南四郡,即長沙郡、桂陽郡、零陵郡和武陵郡,這幾個郡大多與交州相接,尤其是長沙郡,是交州的近鄰。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?也就是說,此時如果劉備想佔領交州,他是最有條件的,孫權的地盤裡只有豫章郡離交州最近,但也不如長沙郡方便。

交州不是隆中對策的發展方向

但是,劉備沒有趁機去搶佔交州,諸葛亮曾在江南四郡工作過幾年,他也沒有提出去佔領交州,這與諸葛亮隆中對策中的指導思想相關。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?諸葛亮隆中對策中提出先佔領荊州,然後徐圖益州,跨有荊、益之後,可以從襄陽、漢中兩個方向分別進攻曹魏的洛陽和長安,當時益州還在劉璋手中,所以劉備、諸葛亮把發展的重點放在了西面,對南面的交州沒有太多考慮。

關羽鎮守荊州期間錯失機遇

劉備後來佔領了益州,關羽在荊州負責留守,包括荊州的江南四郡在內都是關羽管轄的地盤,在劉備開疆拓土的時候,關羽在荊州只是防守,他本有機會不斷向交州發展,卻沒有這麼做。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?這與關羽的能力有關係,他是“萬人敵”和“虎臣”,卻不是政治家、戰略家,劉備讓他守荊州,身邊沒有諸葛亮這樣的人出謀劃策和制衡,一切都由關羽說了算,難免會犯戰略上的失誤。

關羽的失誤在於,他沒有很好地貫徹隆中對策的精神,與東面的孫權沒有處理好關係,最終發生了湘關搶米風波,導致孫權出兵進犯江南四郡,後來劉備親自返回荊州處理,雙方達成妥協,以湘水劃界,包括長沙郡在內的東面的3個郡歸了孫吳,此時關羽想再去佔交州,已無優勢。

孫權佔領交州的經過

漢獻帝建安十五年(210年),孫權派步騭率兵進入交州,任命步騭為交州刺史,士燮兄弟願意歸服孫權。交州各郡中,只有蒼梧郡太守吳巨不服,步騭將其斬殺。

孫權升士燮為左將軍,士燮派兒子士廞來荊州,被孫權任命為武昌郡太守,其實算是人質,士燮以此行動向孫權表明自己決無異心,孫權還任命士燮、士壹等人的兒子為中郎將。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?孫吳黃武五年(226年)士燮病死,終年90歲,在漢末三國所有割據群雄中他算是最長壽的人,沒有之一。士燮生前,交州雖然名義上臣服孫吳,但孫吳的影響力還十分有限,士燮的死給孫權一個把交州完全納入自己版圖的機會。

夷陵之戰時孫權把步騭調回,另派呂岱接替步騭。孫權決定從交州再分出一個州,稱廣州,合浦郡及其以北歸廣州,交祉郡及其以南仍歸交州,任命呂岱為廣州刺史,戴良為交州刺史。士燮死後,孫權還任命陳時為交祉郡太守,接替士燮。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?這一系列舉動激起士氏家族的嚴重不滿,士燮的兒子士徽自任交祉郡太守,調發軍隊拒絕戴良入境,戴良只得退入合浦郡。孫權命令呂岱誅殺士徽,呂岱從廣州出發率兵攻打交祉郡,士徽的哥哥士祗,弟弟士幹、士頌等六人肉袒請降,統治嶺南數十年的士氏家族徹底瓦解。

我叫陈到底
2019-05-11

益州,荊州,揚州算“山”的三豎的話,交州,正好是“山”字那一橫。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

1、有人說是因為,蒼梧太守吳巨是劉備的好朋友,而蒼梧又是交州的大門,劉備覺得怪不好意思的,就沒南下交州。

這話,縱觀咱們劉皇叔的一生所為,確實有不好意思的時候,但那也是形勢所迫。

比如赤壁之戰後,沒好意思自己佔荊州,而是讓劉表的孩子劉琦當荊州的頭。

可是,那是為了收攏荊州的士人之心好不好啊。

從這個角度說,吳巨是劉表當年派到蒼梧去的,劉備這時候也不好意思打。

劉琦這時候還沒死不是嗎?

而孫權就和劉表沒這份交情,就派了步騭帶了一千來號人去了交州,開始動手了。

2、說句難聽的,要是劉琦在法正來迎接劉備入蜀之前就掛了,劉備可能還對交州有點想法。畢竟諸葛亮在隆中對的時候也提過交州。

可是劉琦是第二年掛的,益州又是塊肥美之地。

再加上俗話說啊,瘦田沒人耕,耕開有人爭。

孫權建議:咱倆一塊去益州吧!

被劉備言辭拒絕!咱倆?想什麼呢?

氣的孫權就想幹掉他。幸虧魯肅給勸住了,留著老劉一塊抗曹吧。

孫權才沒了想法,開始打荊州的主意,並且算是在交州下了一步閒棋,把步騭派去了。

3、從以上兩點看,咱們劉皇叔基本上在交州就沒有過優勢。

一是得順應形勢,不能欺負劉表的遺老遺少。

二是急著幹掉劉璋橫跨荊州和益州。

三是得讓自己顯得對孫權無害且有用,交州從地圖上看可以算是孫權他們家後院啊,你什麼意思啊,在門口讓你蹲一會幫著看大門就行了,還上我們家後院幹嘛去?

我是赵帅锅
2019-06-07

對於奪取交州,劉備較之與孫權,唯一的優勢就是他和交州的蒼梧太守吳巨是老朋友。赤壁之戰前,劉備就曾說過,假如戰事不利,他只能去投靠吳巨。換句話說,在當時的背景下,假如劉備願意去投靠吳巨,而吳巨為了防止交州被孫權滲透,對於劉備自然是拱手歡迎,而劉備就可以憑藉這種機會逐步奪取交州。從某種意義上來說,這就是劉備的優勢。

但問題是,交州當時處於南方最邊緣地區,既沒有強大的經濟基礎,也沒有山川海河之險,劉備想要憑藉區區一個交州和孫權抗衡,十有八九是不會有好下場的。更重要的是,劉備當時雖然佔據武陵、長沙、桂陽和零陵四郡,表面上看擁有荊州最廣闊的地盤。但是,荊州最重要的軍事重鎮江陵卻在孫權手裡。

孫權佔據江陵,就意味著他控制著整個荊州地區的長江水道,也就意味著孫權的水軍就駐紮在劉備家的大門口,在這種背景下,劉備不管是向西奪取益州,還是向南奪取交州,都是看不到任何前途的。因為關鍵時刻,孫權只需要派一支水軍過來,就可以橫掃劉備的大後方,到時劉備能不能活著回來就是個未知數。

在這種背景下,劉備只能厚著臉皮讓孫權把江陵讓出來,也就是後世所謂的借荊州。因為,只有讓孫權讓出江陵,劉備才算控制了整個荊州地區的長江水道,也就意味著孫權的水軍被擋在了荊州門外,這樣劉備的大後方才會有安全感。

當時,孫權不是活雷鋒,他之所以願意把江陵割讓給劉備,其中有個原因就是劉備必須放棄往交州發展,或者說,當孫權向交州擴張的時候,劉備不得向交州提供任何形式的援助。也正因為此,劉備在得到江陵的同一年,孫權便擊殺了蒼梧太守吳巨,併成功控制交州。

對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

笑谈文史
2019-05-11

交州在漢末就一直與中原朝廷隔絕,為地方勢力所控制。其中最有影響力的要數士燮家族。士燮是交州地區割據時間最長的一方軍閥。自漢靈帝中平四年士燮被任命為交趾太守後的數十年間,其勢力一直在交州地區佔有絕對的力量。

而除了士燮,劉表為了向南擴張,曾任命賴恭為交州刺史,任命吳巨為蒼梧太守。在赤壁戰後,賴恭與吳巨產生矛盾,吳巨將賴恭驅逐到了零陵。這時孫權方面便趁虛而入了,趁著賴恭向自己求救,便任命步騭為交州刺史,率兵抵番禺,將勢力擴張到了交州境內。
對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

後來,在劉備徵蜀時,孫吳勢力繼續向南擴張,士燮將兒子送到東吳為質,並每年向孫權進貢,實際上雖有一定獨立性,但已成為了孫權的勢力範圍。

而對於劉備為何沒有先奪交州,反而便宜了孫權,這點很好理解。當時劉備集團的戰略規劃是圖謀蜀地,而且蜀地天府之國,物產豐饒,要比交州那個窮鄉僻壤有吸引力得多了。
對於奪下交州,劉備本來很有優勢,為何最後卻被東吳搶先一步?

士燮雕像

而孫權方面,周瑜在時也是覬覦蜀地的,但隨著周瑜病逝,加之把南郡借給了劉備,與蜀地沒有了接壤,孫吳就失去了吞併蜀地的機會。自然會重新尋找戰略發展目標,那時西邊是盟友劉備,北部是強大的曹操都不是合適的目標,所以交州雖然地僻民少,但好歹還是塊肉,不吃白不吃,所以交州自然就這樣成了孫權的勢力範圍了。

历史扯吧
2019-05-10

  1. 赤壁之戰後,劉備佔據荊州,並攻下長沙,此時的交州(即現兩廣加越南中北部地區)面臨劉備、孫權兩大陣營的夾擊之下。此時,對於孫、劉兩家來說,誰先伸筷子,誰就能先夾到這塊骨頭。

  2. 根據諸葛亮隆中對的策略,益州才是劉備集團首先考慮的肥沃之地,而以他們的兵力來說,能啃動益州,守住荊州,已經是燒高香了。因此,在公元211年劉備西征益州之際,孫權派步騭進兵交州,將這片南越蠻地劃入版圖。
  3. 公元223年劉備去世後,諸葛亮開始盯上這塊骨頭,覺得蒼蠅也是肉,何況是這麼一大片土地。然而,諸葛亮任命的交州刺史李恢並沒有機會到任,因為孫權把這塊骨頭捂得妥妥的。而且,諸葛亮面臨的更大困難,是連續五年的平叛。平叛之後,又是連續多年的北伐,哪裡還顧得上交州。公元280年,晉朝統一孫吳,交州降晉。

风清扬一1
2019-05-10

相比奪取交州的有利條件,劉備所具有的優勢極其短暫,即在赤壁之戰後一舉拿下江南四郡,其中桂陽郡緊靠交州,垮過南嶺即是交州的地界。然而劉備剛奪取四郡時內部還需安撫,一下吸收了大量荊州原劉表遺屬,尚無穩定的歸附之心。而此時江北南郡仍在曹仁手中,劉備與孫權共同參與奪取南郡,無法騰出兵力南下。等周瑜拿下南郡,周瑜又想進一步西取西川,劉備主力著重防止孫權勢力西進。周瑜亡後,劉備在魯肅主張下借取江北的南郡屬地。幾乎僅一年後,劉備應劉璋之邀分兵西進巴蜀,更無力南下交州了。劉備剛取得西川,孫權便背信棄義奪取桂陽.長沙和零陵三郡,使劉備再無法前往交州。總之,劉備在荊州時總受到孫權勢力的壓制,無心顧及交州

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