是不是老子成就了孔子?同時也毀了孔子?

10 個回答
咆哮万里扑龙门
2019-03-20

孔子為聖人是有他的原因的:

第一,孔子身體力行不遣餘力廢除遠古時期流傳下來的棄老惡俗,這創舉是萬古一人沒有之一!李耳這孫子根本屁都不放一個。

觸龍說太后託付身後事,表示【將填溝壑】,而不是入土為安,說的就是棄老惡俗!

第二,學習態度萬古一人沒有之一。【三人行必有我師也,擇其善而從之】他不是撿到籃子就是菜,他是有自己的判斷的。

第三,實事求是治學嚴謹,兩小兒辯日遠近,孔子這麼個大知識分子,知之為知之不知為不知是智也,不因為面子胡說八道,寧願被小孩嘲笑。

第四,仁者愛人,孔子做官回家,聽說馬棚塌了,先問有沒有傷人,不問馬。

第五,己所不欲勿施於人

以上李耳那孫子除了雲山霧罩吹牛逼,還會啥!

丙丁82152336
2019-03-23

老子、孔子,他們作那個時代的思想,他們身處戰亂不斷,民不了生,且又是社會新生階層與舊貴族勢力,利益間交織碰撞,相互鬥爭,激烈爭辨的非常時期。社會很不穩定,而又急需變改的節點階段。社會前景迷茫,迷茫生亂。所才會有諸多的抱有各種救世安民的思想流派出現。是迴歸故周禮制,還是打亂重啟再造一種新的社會制。而作為抱有這種抱負的思想家們,也在互相辯爭。但方向是共同的,那就促社穩定,人民不受戰亂的侵擾。只是思想意和所執的方法不同。而老子的看法是,節制,退避,無為,控制人們自我的私慾,把自己一切需求,控制即適宜生存,又不苦節到傷害自我的理想範圍之內。而孔子則是回首看,主張迴歸禮制,格守君臣之道,以恢復社會安定。他周遊例國,四處碰壁。沒人理會他的主張。在他失意之際。才想起了去拜訪為官洛陽的老子。所以,才有孔子問道的典故。而孔子當時的行為,是出了名的不招待見的,老子的同僚也勸老子不要接他。但作為同且憂世憫人思的他,還是接待了孔子。並且也做了互相的意見交流。他很痛情孔子的際遇,也把他的與世思想和看法,提供給孔子。他以他對道的獨到而深遠的窺悟,站在哲學思想領域的致高處。對孔子的思想和行為做了一次總結,提出了他的看法和建議。他認為,失敗,在於自己向思想不完善,沒有充分認識時局,沒有充分了解到社會人心所需。秉性強為,是失敗的根本原因。應放棄自己過於主觀的想意識,重新再去研究眼前時勢內在的各種深層次矛盾,以時勢需要而重新調整自己的思想意識,做到深思熟慮後再去實施、推介。只要做到致貞.、致善,就會達到不招而來,不請而至的無為之境。上善若水,達到思想上的精純,方向上的明準。不亂到何時,何地都管用,行政治國都離不了。才能到惠於當世,亙古不朽的效果。最後還把易經也交給了孔子,讓他深研獨悟。通過玩易,自行完成完自我思想的完善。行不言之教,老本身就防備因自己意見產生負面影響,誤導孔子。而做為有個性,有主見的孔子,好學,而又會學的孔子。也決不會全盤接受老子的思想學說,不去思考,不去揣摩,不消化就去應用的。否則,後來也就不會有儒道之分了。老子以善,孔子以美。這就是變化。再者,老子之道,以觀易而悟,而其中人見人說皆不同;日新月異有新德的玄妙之理,他一定會好不保留地傳授給孔子的。孔子半百之年而得易經,觀易而知天命。孔子的感嘆至深,可以看出,他應得益於易經。而以他後來對他思想走向,和救世方法,轉移成以教書育人這方看,可以從他對易卦所注的象辭看,也更證明孔子思轉變與易經有脫不開的關係。特別是以啟蒙教育為名的蒙卦象辭,山下出泉,君子應果興育德。這是他即時教育思想的充分體現。至於儒家自身存在問題,這是也一種必然的,付合人性本就不足,難有完美之事的自身障礙。在一點,他自身的看法也是很客觀的。他在卦傳中言,萬物皆秀其形而善惡生。萬物,自然也包括他自己在內。也屬於有形,便見醜美,語出了,便有過失。是不完美的人。否則,他怎麼會致力於教育,也堅信,教育可以改變人,改變人生,促進社會文明升級。也更加主動的、身體力行地進行自身修養。而儒家更為嚴重的問題,是後世傳承上出的問題,與孔子無關。入世,普世,是孔子的思想主詣,有教無類嗎。而後行成宗教形傳承方式,形成儒家與其他學術門派的隔陔,又自身甘原委身於服務於統治者,成為統治者愚弄民眾的工具。孔子在小心謹慎的做人、做事。而後有些仁德不濟,昏蒙不明,無義少節的人,還有人稱之為五百年少見之“完人”,這就是儒之悲哀。與老子無關。

又新阁读史
2019-03-20

孔子學說和老子學說不一樣,雖然傳說孔子向老子請教過禮,但老子學說好像對孔子的影響也不大。所以說老子成就了孔子不成立,說老子毀了孔子更是瞎扯。請問孔子什麼時候毀了?他是我們中華民族的聖人,大成至聖先師,他毀了嗎?他象一盞明燈照耀了我們民族兩千年的路。天不生仲尼,萬古長如夜。孔子是中國文化的中心,沒有孔子就沒有中國文化。孔子之前幾千年的文化因孔子而得以傳承,孔子以後幾千的文化靠孔子開啟。他毀了嗎?誰能毀得了他?一個文化的形成,是歷史發展的自己適配與選擇。它不是某個人能改變和預先設定的。
是不是老子成就了孔子?同時也毀了孔子?

山坚海阔
2019-03-22

老子說不上成就了孔子,也說不上毀了孔子。孔子請教過老子,但對他的學問只是覺得高深,並沒有理解。有個故事大意說孔子見老子,老子問你概括一下你的主張孔子說“仁義”,老子說“你這不是敲鼓抓賊嗎?”孔子不理解。我的理解有三層意思,第一通知賊我來抓你來了,我們是同夥,另一層意思就是看我抓賊多積極?還有第三層就是兩頭我都得利,賊說謝謝提前通知我跑了,抓賊的也說你看就數你態度最堅決,最積極。我想孔子敲鼓抓賊的結果歷史都是明確了的,不管儒家如何粉飾。

孔子的問題今天我們任然在堅持,並沒有真正認識到不管你主張什麼道德,表現最突出的未必就是真的想抓賊的。敲鼓抓賊是一種道德表演,你不怕嗎?說老子毀了孔子從何說起呢?

水上风过
2019-03-20

吾嘗聞教有三乘,大乘者自性自覺,不可妙說,雖上乘之教,聽者又能得其幾分真實。故世間種種,熙熙為何?老子不得已,西出函關,尹聖得知真趣,勸留真言,因而強為道說,五千真文得以留存世間。

言者有心,聽者何意?莊子會其意,逍遙自在,魏伯陽參其意,作鼎修之論,賢者守其德,留名於世。至孔子時代,百家紛呈於世,順逆何循,自有史論。而孔子成就儒學,是否是老子成就,不可強說。

孔子晚於老子,後世之人託於前人之上,自古有之,都說是站在巨人的肩膀上的,孔子修學,自有得益於前人。況《莊子》有說,孔子拜見老子,聽老子論其說,三月不知肉味,又說老子似神龍不見其首。故說老子毀了孔子,謬悖之論罷了。

孔子之說,二千餘載歷史,為權者賺門面者多也,真言假說,誰會其意?恐怕孔子泉下,不知喜乎悲哉,也許恨罵不已,盲人摸象,誰能管中窺豹呢?

何況今人對老子五千真言真偽也存疑論,更不論孔子之說了。這也就沒有必要有成毀之論了。

上古世界文明
2019-03-20

不存在。

老子跟孔子有點像兩條相交的線條,除了一個交點外前後延長都不一樣。

老子的理論偏向大局觀,通用範圍廣,但無明細做法,沒人指點就跟空談一樣。

孔子的是細枝末葉,實用範圍小,可教書育人實際應用,但難顧全局,所以列國君主都不願聘用他。

孔子問道老子,可能只是聞名而去,然而兩者理論在實際應用上會衝突(要顧大局就要丟掉細節,要保細節就無法顧大局,折中做法雙方都不願意),所以孔子並未從老子哪裡學到多少道,而是依舊以自己的言行為主,因此談不上老子成就了孔子,也毀了孔子。

微陌555
2019-03-20

毀從何談起?不能因為現在儒家不流行了,就說孔子創儒家是不對的,也不能說儒家漏洞百出。至少,在那個年代,儒家就是一盞明燈。它讓世風日下的中國,重新煥發生機。中國兩千多年的封建社會霸主地位,都是由儒家一手促成的。

怎麼不對比一下呢?西方進入封建社會,比中國晚了九百多年啊!地球沒了誰照樣轉,沒有孔子也依舊會進入封建社會,可要多少年才能從水深火熱的奴隸社會末期走出來?沒有儒家,就沒有中國封建社會的富商,可以說,孔子在一個人力挽狂瀾,改寫華夏曆史,讓一個衰敗無路可走的華夏,硬生生走出了一條富商之路。孔子這個聖人的稱號,不是白叫的。被稱為聖人的古人很多,厲害的古人不知凡幾,其他的所有人比起孔子來,都要遜色好多。可以說,其他的聖人和名人,都是依附在孔聖人之下的。兵聖什麼的,沒有孔子造就的富商中華,他就是個屠夫。

用户谁不说咱家乡好
2019-03-20

老子和孔子是中國歷史這架車的兩個車輪,老子偏向出世,也就是道,沒辦法,孔子側重入世,也就是術,辦法。但孔子也有道,和弟子的對話,顯明瞭。老子講的那個道,是天下唯一的,也是無形,無聲,無香,無味,無觸,無法。再打個比方,老子是佛的話,孔子就是大菩薩。沒有高下。後來的王陽明集儒釋道於一身,且更加側重於行。知行並進,更積極的解決實際問題。但最後不能知行合一,此心光明的,最終沒有超越的,也只能一聲長嘆!真成了空在人間走一回。老子,是生命的悟道者。老子和莊子傳一樣的道,卻一個是欲說還休。一個是鼓盆而歌。二者展示的是大道無形啊。

师太73362816
2019-03-20

一切都是表法,就像電影電視千人看千人得,千人不相同!就像同樣蘋果於不同人意義不同一樣,什麼樣的境界得出什麼樣的結論。負能量人是晒不幹的,走到哪都是溼噠噠,自帶烘乾器的正能量走到哪都是陽光,溫暖和煦照佛人心!

阳光明贞
2019-03-22

個人觀點老子掌控了孔子,以滅百家,成就個人之無上地位以天下之力唯我所用,道德即命運乃陷井也!

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