為什麼馬化騰沒說,馬雲卻跳出來說996?

10 個回答
沐雨纵横众神聊斋
2019-04-18

你說你這個題主,不是挑事兒嗎?

關於你這種唯恐天下不亂的錯誤態度,我必須教訓教訓你——你這個問題問的好啊!


哈哈哈,別的問題“咱也不知道,咱也不敢問”,但是就你這個問題,我最近還真的和騰訊的同事探討過,先上截圖(為了保護隱私,我打了馬賽克,請大家主動保護當事人隱私):


為什麼馬化騰沒說,馬雲卻跳出來說996?


從這個對話中,我們可以看得出幾件事:

1、從騰訊的員工層面,是清楚的知道這件事情公司不佔理的——這意味著騰訊沒有刻意的將996當做福報,來給員工洗腦,這一點是值得讚揚的。

為什麼這麼說?主要是因為我和阿里的一些朋友聊,感覺有些“魔障”了,維護馬老師居多,有點兒“傳銷組織”的感覺。這是為什麼我把這類員工維護“老闆的996”雞湯行為,成為“996版本的斯德哥爾摩綜合徵”原因(被害的久了,會站在害自己人的一邊)——當然,我承認我這麼說有情緒化的一面,但是騰訊並不給員工過於洗腦的行為,導致員工有獨立意識的方式,值得讚揚。

2、騰訊的員工,對這種不佔理的方式還說是公司文化的行為,也是有自己的獨立意識的——注意,這不代表騰訊的員工“混日子”,相反,我的朋友以及他的同事在騰訊的工作很努力,這裡有很多原因,稍後我會說。

3、就是我說的,馬化騰這幾年雖然比以前話多了很多,但是大家注意,馬化騰的發言,從來都是跟公司業務相關才會說:比如懟朱嘯虎的“小黃車”,比如說騰訊的技術,再比如迴應對騰訊人工智能的質疑等等,換句話說,馬化騰這些年的發言變多,不是自己性格改變,而是履行一個公司領導者的職責:為公司的主要業務在外界的形象進行發聲公關——這是務實的思路,也和馬化騰這些年的行為一致:悶聲發大財。

這裡面有性格的原因,也有知道自己幾斤幾兩的因素:馬化騰並不善言辭,自然技能天賦點也沒有點在這方面,不到(公司逼不得已)的時候,自己也懶得掰扯。尤其是面對這種市面上可能有爭論的話題,“嘴笨”的馬化騰用指甲蓋想都知道自己肯定說一句“錯”三句,所以,只要不是公司遇到問題,或者被逼表態,馬化騰應該不會在這個話題上發言的。

4、而馬雲就不一樣了,馬雲的起家不是靠某個產品,而是靠自己宣傳的未來(當然阿里確實非常厲害,這個毋庸置疑),所以這些年,難免天賦點一直點在“理念,文化,宣傳,未來”等詞上,過去宣傳自己“不愛錢”等等理念的時候,換做是你,你也會逐漸認為自己可以“言出法隨”,“扭曲現實”(注意我用了引號,大家正確理解),所以在這次事件沒有被《新華社》《人民日報》一錘定音之前,馬雲大概也認為以自己的能力,按照以往的經驗,至少會獲得一些聲音(至於馬雲為什麼要這麼做,咱們後面分析)

但是這次我個人稱為馬雲宣傳史上的“滑鐵盧”,為什麼呢?

國內主流媒體的聲音,雖然沒有指名道姓但是很明顯與馬雲聲音相左,這對馬雲的人設打擊是很大的:

A、對阿里巴巴的影響——正如我們說,這麼多年來,整個互聯網行業中,領導者的外界形象與公司綁定最緊密的,大概就是阿里了。比如騰訊馬化騰,或者出點問題,大家也不會覺得怎麼樣。之前李彥宏說了關於隱私的“大實話”,雖然被聲討,但是也不至於影響百度的形象,但是馬雲由於和阿里綁定過於緊密,這就影響的多一些。

B、海外的形象受挫——我們知道,馬雲一向是以英語口才,海外形象為主的,這往往會帶來馬雲代表著“先進理念”的光環(心理學的光暈效應,有興趣的朋友可以查一下),但是這次發言,連CNN都報道了,並且想也想的出來,在公會力量強大的大洋彼岸,會對馬雲又如何評價——以下是報道的內容。

為什麼馬化騰沒說,馬雲卻跳出來說996?

這就有些弔詭了,在中國應該算是國際形象最好的企業家之一,卻因為自己在國內的一些言論,讓自己的國際形象受損,有些……算了,咱也不知道,咱也不敢問。


5、我想探討一個我們都忽略的問題:為什麼馬雲要發聲?

大概很多人沒想明白這個問題,以為馬雲是鹹吃蘿蔔淡操心,以為自己很牛逼,非要與輿論對抗,所以很多人對馬雲基本上處於這個層面的人身攻擊——如果只看到這層面,不是高看了自己,就是低看了馬雲。

太乃義務了。

我們注意,這次馬雲996福報事件,是從馬雲內部講話開始的。

為什麼這個話題要從內部講話開始?

或者我換個問法,一個已經不是公司領導者的人,為什麼突然要進行不是自己領導的公司的內部講話?(馬雲已經退休了)

一個可能是:用自己的身份,穩定軍心。

穩定什麼軍心呢?

我有個大膽的猜測:

996.ICU

對阿里的影響,遠遠大於其他幾個公司。

理由很簡單:中國的幾大互聯網公司,目前國際化需求最迫切,並且國際化最成功的,應該就是阿里巴巴了。

996.ICU

,是國際性的,同時,阿里的子公司,也在這裡面上榜了。

一個互聯網公司的業務國際性的非常多,又在國際性的互聯網主要人員(研發人員)關注的地方有了不好的聲音,對這家公司的影響自然大於哪些在國際化方面做的一般的公司——往輕了說,影響公司內部安定團結,往重了說,公司國際形象,估價,投資人心態都會受到影響。

這不是我瞎猜的,國際上已經有人發生了,比如Python之父已經發言了:我們能為“996”的中國程序猿做點什麼?

為什麼馬化騰沒說,馬雲卻跳出來說996?



大家想一想,你要是馬雲,海外一堆業務,這樣的影響下,你還坐的住麼?

無論如何你需要說點兒什麼,攘外必先安內。

但是這件事情,你必然不好大肆的說成社會共識,所以從內部開始,悄悄的進村,打槍的不要,會比較好。

這就是我猜測的,馬雲“內部講話”的底層邏輯。——因為這個只是針對阿里內部的,所以原本是一個進可攻退可守的策略:反對的社會輿論大了,可以說這是阿里的家事,贊同的社會輿論大了,還可以擴張到價值觀上。

只不過這次的反對輿論太大,以至於官媒都站出來了,國際上也有這樣的聲音,就很麻煩了。

這就是我說的——淹死的都是會水的人。

下水之前,你根據你的經驗判斷這裡的水風平浪靜,所以自己可以浪裡白條。下水之後才發現,風平浪靜的只有眼前,實際上你是在魔鬼三角百慕大。

所以我在某一個回答上說道:馬雲很可能已經“對自己失控”了,他表達的,並不是他想表達的,而是他站在自己這個位置,“不得不”如此表達的。

不論如何,雖然我不同意996,但是我對馬雲這種“明知不可為而為之”的作為,還是存了幾分敬佩的(但不代表我在這次事件支持馬雲,相反我是絕對反對996,大家可以看我其他文章,不要誤傷我,兄弟我是自己人。)——敬佩的原因是,我在他這個位置,我也只能“不得不”做他的行為,而且也不見得做得比他好。但我的敬佩,也僅限於此。

這就像我敬佩李鴻章在大清晚期以一人之力力挽狂瀾,但是我依舊對李鴻章所在的舊勢力,堅決反對的態度一樣。


總結一下,馬化騰不發聲,既是基於自身性格特點,也是基於企業自身利益的最好選擇。

馬雲的發聲,也是基於自身性格特點,以及企業的自身利益的最好選擇。

這是他們這個位置上,與他們個人結合之後的最好決策。

但是個人的最好決策,不代表整個社會宏觀上的認同。


這也是為什麼我這一次,更建議大家從宏觀社會的角度看到這次996的原因:從宏觀上來看,堅持996的常態化會帶來整個社會的惡性競爭,最終會讓我們這個社會在國際上喪失競爭力。(具體看我其他回答)。


所以,馬雲也好,馬化騰也好,李彥宏也好,我們可以調侃,但也需要學習和提高自己,格局和視野,比我們當前過於情緒化的爭論誰是混日子,誰是資本家,要來的更加重要。

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我是江南沐雨,《眾神聊齋》作者。

飘荡的浮云
2019-04-20

謝謝。這個是兩個人性格使然,馬化騰為人低調,儒雅,不愛出風頭!喜歡集權!!馬雲個性突出,愛出風頭,為人高調。任何事馬雲喜歡個人發表意見,這就是馬雲牌雞湯!即使是錯的。也要通過偷換概念,轉移話題,移花接木等方法認證自己說的有理!個人認為馬雲和馬化騰為人不是一個等級上的。社會對馬雲大多都是褒獎,對馬化騰存異議。其實是片面的。馬雲做的事他都向社會說了。而且是一篇又一篇的說,成就的他的馬雲牌雞湯。。。馬化騰為人務實,不喜吹捧。所以。。。話說996如果都成為社會制度公認的潛規則,可想而知多少人受害。。本來8小時是正常工作時間,而外的很多有加班費,現在996了。12小時都是正常工作時間,這就是變相的資本壓榨!再說一遍996和畚斗不是劃等號的!!!!!最後上圖皮一下


為什麼馬化騰沒說,馬雲卻跳出來說996?
M迷迷之音
2019-04-18

我覺得馬雲最近說這個真有些費力不討好,劉強東不是才在搞九九幾工作制,被牴觸,而且近期負面新聞頻出嗎,馬雲像出來替他擋槍一樣。

我想了好多天都沒想明白,馬雲跟劉強東明明是競爭對手,這個時候該不說話,讓劉強東被使勁炮轟才對。

偏偏,馬雲已經做了。於是,我懷疑馬雲是不是看到拼多多壯大,怕京東垮了“脣亡齒寒”?

或者,劉強東考慮到馬雲一貫在輿論界的影響力,私下給他求助,馬雲硬著頭皮出來談996,替劉強東緩解壓力。

總覺得這個事不簡單。

我等普通人都知道避風頭,明哲保身,尤其在對手處於風口浪尖的時候,馬雲不可能不知道這點。


為什麼馬化騰沒說,馬雲卻跳出來說996?
胡亮2217
2019-04-18

關於996我想說點我自己的看法,馬雲,劉強東之流為什麼會在網上一邊倒的被罵,因為他們現在不是當初創業時的自己了,他們現在是資本家,資本家的本性就是剝削。有人說馬化騰也是資本家,為什麼他不出來說996,這就是馬化騰的高明之處,因為馬化騰知道他出來說肯定也被罵,所以還不如不說,省的召罵。作為一箇中國人,人情事故,與人相處,御人之術的學問大了去了,有些事“看破不說破”,這是作為一個領導或者企業家最基本的素質,為什麼全網討伐馬雲,大家認真想想,中國人數最多的是什麼人,是普通老白姓,是社會最底層的人,馬雲觸及了誰的蛋糕,最廣大人民群眾,最廣大人民群眾心裡的痛有誰知道,現在房價那麼高,物價那麼貴,很多人都不是996,很多人都是,667,777,887甚至6107,為什麼就為了生活,你馬雲到好說什麼996是幸福,對996對於667,777,的人來說是幸福,但是錢給的夠嗎,現在很多企業根本錢給的不夠還想員工996,其實網友們針對的不是馬雲個人,是這個社會的現象,不公平的現象,但是馬雲劉強東之流又剛好出來為996說話,於是他們只能倒黴,為什麼華為的任總,沒人說,騰訊的馬化騰沒人說,因為他們知道有些事只能看破不說破,馬雲,劉強東之流,還是要多多學習些中國人的處事之道,語言之道,中國文化博大精深,你們倆在廣大人民群眾面前還嫩了點,最後送你倆一句,少說多幹,免得禍從口出,中國人最大的優點就是悶聲發大財。

蔡大仙934
2019-04-16

有多少人被迫996了?幾個是自願的?

但是,在現實面前,生活面前,都低下了頭!

現在,那些吃肉喝血的人,個個腦滿腸肥從他們的饕餮盛宴中抬起頭來,都不擦擦嘴邊的血漬,撇著大嘴說,能被我吃是幸福的!是我給你們被吃的機會不然你就窮困潦倒!被我吃是你們的光榮!你們要愛上這樣的被吃!

無恥啊!人為刀俎我為魚肉的悲哀啊!

996,本來兩個人三個人乾的活,他就僱傭一個人,為了啥?節省成本,彷彿不節省這個成本就要破產,實際上是什麼?他億萬身家!這不就是那個半夜雞叫的周扒皮?這不就是那個對於剩餘價值無比貪婪的資本家?

他卻說這是他施捨你的機會,這是你的榮耀!

多少人,被現實按著脖梗子,逼著下跪,現在他不光要你跪著,還要你舔!

去年買表!

杵膜慰道
2019-04-18

我從另外一個角度分析一下。這個是因為公司經營範圍不一樣啊,馬化騰是需要人有時間他才能掙錢,馬雲是需要人沒時間他才能掙錢。

騰訊掙錢靠社交帶動遊戲來掙錢。需要人有時間社交,有時間遊戲,當然希望網癮少年越多越好,這樣他才能掙錢,都去鼓吹996,把人都累的沒時間社交,沒時間打遊戲怎麼可能還會掙錢啊?他肯定不希望社會上是拼命工作不玩遊戲的風氣佔主導,因為這樣算是變相降低公司收入啊。

阿里巴巴掙錢靠的是電商,收電商的租金,那麼就需要電商過的舒服他才過的舒服。電商什麼樣最舒服?當然是希望人們吃喝拉撒都在電商上買。那麼什麼情況才會讓人去電商上買東西呢?當然是人們沒時間去實體店買東西。996就完美的壓縮了人們的時間,讓你沒時間去逛商場,去實體店買東西。並且相對而言996工資也會比比985多那麼一丟丟。那麼設想一下,一個沒有時間,手裡錢還比往常多了,同時工作壓力又比較大,那麼這樣的人是不是網購的概率會大幅度上升呢?網購的人多了,網購第一大品牌阿里巴巴當然就舒服了啊。所以才會出現這種情況。

EVERYD567
2019-04-18

需要實事求是!講真話,會挨批!會被群毆!

以現階段工廠都是40小時一週工作。

不知道中華大地還有多少工廠能傲立不倒!

不信,可以試試。結果會怎樣!看看傲立不倒工廠,是哪些大神!

美好生活人人都向往!但,現實很殘酷!

現在媒體把資本家(包括在生死線掙扎努力的小老闆……假資本家)與民眾得很對立,社會會出問題的。

社會上的人,3種選擇:要麼你是資本家(包括在生死線掙扎努力的小老闆……假資本家),要麼你是為資本家工作,要麼你是國家隊一員。社會能缺掉誰嗎?顯然都不可能。不要什麼資本家都萬是萬惡,什麼老闆都是吸血鬼,實際上,誰在幫誰工作還不一定呢!不信,你去辦一家50來人小工廠,讓你去給他們發工資,你就知道誰在幫誰打工了!也許你可以說,你可以把它關掉。好,從小的來說,關掉,那麼你前面投入真金白銀都成了破銅費鐵,以及是垃圾!從大的來說,大家都關掉,關掉6成吧,社會將不會安寧了。如果社會上沒有這些996工廠,社會會怎麼樣!國家會怎麼樣?而這些你們認為的“萬惡資本家”與“吸血鬼”,他們又會怎麼樣?馬雲,他又會怎麼樣?

凛冬之地
2019-04-18

馬化騰沒說。

可能是因為沒來得及,也可能因為沒想好,也可能覺得不好說,也可能知道這是個坑沒敢跳……因為馬化騰的言論,一直就是充滿爭議,既有讚賞也有批判,所以也會謹慎一些!

馬雲說了。

可能是因為以前的時候,說了那麼多,都被世人奉為經典,所以這次沒過大腦直接就開囉囉了,畢竟人都有打馬虎眼的時候……

他忘了一句話:

愚者千慮必有一得,智者千慮必有一失!

馬失前蹄啊

用户3025594770426
2019-04-16

因為馬雲的財富是廣大阿里巴巴的炮灰用996給他賺來的。傑克馬發現了抵制996的星星之火,很擔心!所以要用自己巧舌如簧的小嘴把星星之火給扼殺在搖籃之中。結果,還是那句老話,得民心者得天下。萬惡的資本家說的再好,那也脫不開壓榨的罪惡。說實話996是自願的,不要說強制,推崇也不行。有的人剛進社會,確實很有勁頭學習和拼搏,那是他為了提高自己的技術,自己願意的。但是不能在整個公司樹立這個榜樣,也就是老子說的不尚賢,不貴難得之貨。你傑克馬推崇了,都致敬了996,你讓那些曾經也996過,現如今996不動的人還怎麼在公司立足?整個公司為你獨尊,你是老闆,你都致敬996了,員工誰不敢996?誰敢?80後你敢嗎?不敢!上有老下有小,房貸壓死你!那就996咯,問題是你還996的動嗎?你還是當年那個剛畢業身強力壯的年輕人嗎?所以說,傑克馬,你的推崇致敬太萬惡了。我們知道,佛教通常喜歡用福報一詞。你傑克馬用福報一詞,強行碰瓷佛文化,真是對佛文化莫大的侮辱。牽強附會!就憑你那張巧舌如簧的嘴,你以為普羅大眾都是不長腦子的嗎!

万里雪飘74
2019-04-18

上帝說:上鐵捶!

於是馬雲遞上鐵錘!

上帝便用鐵錘砸了馬雲的左臉!左臉的馬雲於是說:員工為什麼辭職?一是心情不舒暢,沒發展,二是工資發少了!你還能找出別的理由嗎?上帝也很讚賞小馬這種觀點,便於把錘狠狠砸在小馬的右臉上。於是馬雲說:這未來八年,房子如蔥!上帝很不爽,怒曰:對你來說,什麼八年,現在就是蔥!便一捶砸在小馬哥的腦袋上。小馬哥也火了,怒氣縱橫,說:你不上班嗎?上帝說:上班呀!你上班現在還在打我?今天是星期六,下雨天打老婆,閒著也是閒著!

馬雲暗暗咬牙,這上帝也不能讓他清閒,讓給雞湯,把半夜打鳴的雞燉了,讓他喝湯!讓他六點去鋤地,二十一點回來,星期六,不是漂流者的小夥嗎?讓他漂走吧!

正在沉思,上帝又一錘,這幾錘而下,馬小哥徹底緞造成外星人。外星人痛而長嘯——九九六,九九六!上帝驚恐,想這小子是不是練了咒語,咒我上帝死呀!於是高舉大錘,大喝一聲:你滾吧!一錘之下,百年上帝功力,——世界清靜了,塵歸塵,土歸土,上帝成了馬雲,馬雲也成了上帝!

天,仍灰濛濛的!


為什麼馬化騰沒說,馬雲卻跳出來說996?
為什麼馬化騰沒說,馬雲卻跳出來說996?
為什麼馬化騰沒說,馬雲卻跳出來說996?

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